Eins noch, damit da Klarheit besteht.

Ich würde mir sehr gerne einen Dani kaufen hatte ihn auf der Messe ja schon in der Hand.

Ich will nur warten bis ein Update kommt und der Dani richtig den Widerstand messt, genau so wie meine anderen At`s auch.

Naja verstanden habe ich das schon und im gegensatz zu einigen anderen habe ich einen Dani, und Dampfe damit und für mich ist das kein Thema, da er genau das tut was er soll. Mit einem Verdampfer drauf dampfen und das tut er gut und gleichmässig.

Und @ Cult, wenn ich zu einem Thema etwas sage oder schreibe sollte ich auch in der lage sein dieses zu beurteilen. Wie ich gerade lese hast du also keinen Dani verweißt aber auf Aussagen von Mitglieder. Selbst ein Urteil bilden mit dem Gerät und dann eine Ausage treffen. Ich habe alle Aussagen gelesen und kann viele am meinen nicht nachvollziehen. Du kannst am Dani die Leistung einstellen und bei mir bringt er sie bzw meine Verdampfer dampfen super darauf. Mehr brauche ich nicht. Selbst ist der Mann und nicht " Der hat aber gesagt"

Zitat

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Ich verstehe gar nicht warum die Ohmmessung so ein großes Thema ist

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Weil es bei manchen Usern offensichtlich Unterschiede zur herkömmlichen Widerstandsmessung gibt und zB gerade Wickel-Anfänger die bisher nur einen günstigen Akku oder ungeregelten AT mit wenig/keinen Einstellmöglichkeiten haben eigentlich nur über den Widerstand der Wicklung ihr Dampferlebnis beeinflussen/einstellen können.
Für die Benutzung des Dani ist das aber egal (lt Hersteller), da beim Dani das Dampferlebnis über die Leistung eingestellt wird und der Widerstand dient beim Dani nicht als Grundlage der Leistungsmessung und -einstellung, was ja auch mehr Sinn macht als das übliche wickeln-messen-zu groß-abschneiden-messen-ok-dampfen. Deswegen ist die Ohmmessung beim Dani eher als Kontrolle zu sehen, ob sich die Wicklung im grünen Bereich befindet, und wenn sie das tut ist es fürs Dampferlebnis Wurst wieviel Ohm die auf irgendeinem Gleichstrom-Messgerät anzeigt.
Im Prinzip ist also das Problem nicht der Dani, sondern woran sich Leute gewöhnt haben die mit anderen ATs arbeiten und was dadurch hier in diversen Beiträgen überall im Forum nachzulesen ist (à la 'hier ich hab gerade eine Wicklung so-und-so Ohm auf DampfHW XYZ hinbekommen - hmmm schmeckt supi').
Und dann gibts auch noch ein paar Leute, die versuchen wollen die physikalischen Zusammenhänge/Ursachen der verschiedenen Messungen besser zu verstehen - das ist aber seeeehr weit entfernt von Kritik/Wertung an Design/Aufbau/Arbeitsweise des Dani sondern einfach nur Neugier, weil halt ein nicht-triviales Phänomen/Gedankenspiel, wer da was anderes reinliest ist selber Schuld ;)

Bei mir läuft alles glatt.
Auch bei MC Wicklungen.
Er Zeit sauber an.

Also faktisch scheint das Gerät sauber zu arbeiten, selbst wenn die Widerstandsmessung daneben ist.

Wenn dem so ist, dann ist das Gerät uneingeschränkt nutzbar, allerdings kann ich auch die Leute verstehen die sagen: "ich will für den Preis ein Gerät ohne jegliche Fehler haben".

Wie hier vorher schon geschrieben wurde: hat man ein Gerät mit zuverlässiger Ohmmessung, so macht der teilweise auftretende Fehler nicht viel aus; hat man aber nur den Dani als geregelten AT und wickelt selber...dann sollte auch diese Funktion einwandfrei laufen...



Gruß
Markus

Hmmm,

mal eine Frage an die "Profis", da ich nicht so ganz "folgen" kann.
Ich dachte immer, das bei einem VW Akku Träger die eingestellte Leistung an jeder Wicklung (Widerstand) gleich bleiben sollte. Wenn ich mich so recht an die Physik Formeln erinnere, sollte der Akkuträger also den Widerstand "bestimmen" (im Idealfall auch "zyklisch") und entsprechend regeln / nachregeln. Funktioniert nun die Widerstandsmessung nicht "korrekt" so sollte doch auch die eingestellte Leistung nicht stimmen bzw. mit keinem anderen Akkuträger vergleichbar sein ... war da nicht schon mal so etwas "Ähnliches" mit einem Akkuträger, der unabhängig von den Einstellungen immer erst mal "voll gePowert" hat ?!
Bitte macht mich doch mal schlau ... kenne ja nur
P=U*I ... P=U*U / R und R=U/I ... (gilt für Gleichspannung) ...
Brauchen wir jetzt für die Wechselspannungsträger wieder eine komplett neue Vorgehensweise ???

Ufff ... wer klärt auf ???

LG

MaD

Genau so sehe ich es auch,
wozu sonst sollte der Widerstand berechnet werden,
wenn es überflüssig wäre?
Auch beim Wechselstrom, muss man den Widerstand berücksichtigen,
man kann nicht einfach Strom drauf geben und hoffen es geht gut.
Es scheint aber auch 2 verschiedene Lieferungen von dem Dani zugeben,
die die funktionieren und die mit den Falschmeldungen.

meine Theorie ist, dass der Dani den Widerstand während des Feuerns quasi "live" berechnet (der ändert sich ja mit der Temperatur) und dauerhaft die abgegebene Spannung anpasst

Habt doch die Puzzleteile alle schon da liegen, muss man nur noch zusammenfügen:
P=UI
heisst doch übersetzt es gibt ne Möglichkeit die Leistung zu messen ohne den Widerstand zu kennen ;)

Die Formeln (sind meines Wissens nach) doch nur für Gleichspannung ... arbeitet das Teil nicht mit Wechselspannung (und da gibt es doch Schein- / Wirk- und Blindleistung wenn ich mich recht erinnere) ...
Das heisst jetzt also der Dani "Scheint" die "Wirkleistung" wohl "Blind" zu messen ...

- sorry, diese Wortspiel musste einfach sein -

Aber zurück zum Thema ... wie funktioniert das Teil denn nun ?! Liefert es vergleichbare Messwerte oder nicht (verwende mit Absicht nicht den Begriff "falsch", da wir ja hier mit Wechselspannung arbeiten).

MaD

Nach deiner Formel heisst es aber 2,86V bzw 0,4 Ohm.
Was aber bei einer 1,5 Ohm Wicklung heisst er gibt nur 5,44W drauf.
Der Wiederstand ändert auch die Leistung deshalb, muss er ja auch richtig messen.

Zitat von mijust im Beitrag #212

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Nach deiner Formel heisst es aber 2,86V bzw 0,4 Ohm.
Was aber bei einer 1,5 Ohm Wicklung heisst er gibt nur 5,44W drauf.
Der Wiederstand ändert auch die Leistung deshalb, muss er ja auch richtig messen.

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Zitat von fab-mad im Beitrag #213

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Zitat von mijust im Beitrag #212

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Nach deiner Formel heisst es aber 2,86V bzw 0,4 Ohm.
Was aber bei einer 1,5 Ohm Wicklung heisst er gibt nur 5,44W drauf.
Der Wiederstand ändert auch die Leistung deshalb, muss er ja auch richtig messen.

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Zitat von smoked im Beitrag #210

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Habt doch die Puzzleteile alle schon da liegen, muss man nur noch zusammenfügen:
P=UI
heisst doch übersetzt es gibt ne Möglichkeit die Leistung zu messen ohne den Widerstand zu kennen ;)

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http://de.wikipedia.org/wiki/Leistungsmesser
Nicht gleich aufhören zu lesen weil da irgendwo ein 'R' auf der Seite auftaucht und man vermutet das sei jetzt unsere Heizwendel.
Und ja, Wechselstromleistung ist im Detail viel komplizierter als Gleichstromleistung, aber deswegen heisst das nicht das ich bei Wechselstrom plötzlich den Widerstand/Verbraucher genau kennen muss um die Leistung zu messen (siehe auch die Formel dafür auf der Wikiseite oben).

Zitat

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Digitale Leistungsmesser: Momentanwerte von Strom und Spannung werden mit einer möglichst hohen Abtastrate mit Analog-Digital-Umsetzern digitalisiert und in einem Mikroprozessor verrechnet. Die Geräte sind oft in der Lage, neben der Wirkleistung weitere Messwerte zu gewinnen (Blindleistung, Scheitelfaktor, Scheinstrom, Effektivspannung, Effektivstrom, Harmonische)) und auch dreiphasige Messungen zu erlauben.

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Nachtrag:
hier kann man sich nochmal die Grundlagen klar machen
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/grd/0201114.htm

Um aber was zu berechnen braucht man 2 Konstante.
Als Beispiel der Dani kann 20Watt 7A daraus kann man dann sowohl die 0,4 Ohm wie auch die 2,86 Volt berechnen.
Das funktioniert aber nur da.
Wenn ich nun 10 Watt nehme. Wie will man damit was berechnen?
Wenn dann noch eine verkehrte Ohmmessung ist, weil er z.b. statt 1,8 Ohm, 2,4 Ohm misst,
ist die ganze Rechnung verkehrt.
Beispiel 10 Watt, 1,8 Ohm macht 4.24Volt und 2.35 Ampere
10 Watt, 2,4 Ohm macht 4.898Volt und 2.04 Ampere
Es macht schon einen unterschied aus ob ich 4,2 oder 4,9 Volt auf ein und die selbe Wicklung gebe.
Das nur weil Falsch gemessen wurde.

Zitat

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Um aber was zu berechnen braucht man 2 Konstante.

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Es wird ein Spannungsabfall und eine Stromstärke gemessen, daraus errechnet sich die Leistung und deren Regelung auch.
Klingt komisch, ist aber so ;)

Der Spannungsabfall wird durch den Widerstand bewirkt.
Wenn der Falsch gemessen wird, hat man ein falsches Ergebnis.
Siehe meine Rechnung.

Zitat von smoked im Beitrag #216

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http://de.wikipedia.org/wiki/Leistungsmesser
Nicht gleich aufhören zu lesen weil da irgendwo ein 'R' auf der Seite auftaucht und man vermutet das sei jetzt unsere Heizwendel.
Und ja, Wechselstromleistung ist im Detail viel komplizierter als Gleichstromleistung, aber deswegen heisst das nicht das ich bei Wechselstrom plötzlich den Widerstand/Verbraucher genau kennen muss um die Leistung zu messen (siehe auch die Formel dafür auf der Wikiseite oben).

Zitat

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Digitale Leistungsmesser: Momentanwerte von Strom und Spannung werden mit einer möglichst hohen Abtastrate mit Analog-Digital-Umsetzern digitalisiert und in einem Mikroprozessor verrechnet. Die Geräte sind oft in der Lage, neben der Wirkleistung weitere Messwerte zu gewinnen (Blindleistung, Scheitelfaktor, Scheinstrom, Effektivspannung, Effektivstrom, Harmonische)) und auch dreiphasige Messungen zu erlauben.

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Nachtrag:
hier kann man sich nochmal die Grundlagen klar machen
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/grd/0201114.htm

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Danke für den Link ... da steht eine entscheidende Aussage (weil die besprochenen Messverfahren und die Geräte hierzu bewegen sich wohl ausserhalb der Preiskategorie eines Dani) =>

"Für den Hausgebrauch angebotene Billig-Geräte zur Wirkleistungsmessung und Energiezählung haben bei hohem Blindstromanteil oder nicht sinusförmigem Strom oft hohe Messfehler."

Denke mal, daraus resultieren die hier so oft unterschiedlichen Messwerte ?!

Ich lese hier mit, lehne mich aber entspannt zurück.
Der Dani macht seit Tagen genau was er soll und der PV steht, hätte ich vor einer Woche nicht gedacht, in der Ecke.

Habe seit heute morgen 9:30 auch meinen Dani S in den Händen.

Macht das was er soll:

Ordentlichen Dampf bei 13 Watt auf einem 2 Ohm SWVD mit NiCr-Standardwicklung.

Handhabung super, liegt gut in der Hand. Nur der starre Pluspol ist ein kleines Manko, kann ich aber sehr gut mit Leben,
den Dani gebe ich nicht mehr her, egal wieviel geunkt wird.

Zitat

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Der Spannungsabfall wird durch den Widerstand bewirkt.

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Ja das wird er. Das heisst aber immer noch nicht, das der Widerstand gemessen werden muss um die Leistung zu messen. Was soll das für eine Logik sein? Deine Berechnungen sind total irrelevant für die Leistungsmessungselektronik, und nicht nur beim Dani.

Zitat

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Siehe meine Rechnung.

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Du gehst von falschen Voraussetzungen aus und weigerst Dich, die auch nur zu überprüfen (dann würdest Du schnell sehen was für ein Käse das ist).
Da Du aber scheinbar nicht mal die verlinkten Seiten nachliest oder sonst eine erkennbare Anstrengung machst verstehen zu wollen was Leistungsmessung/-regulierung ist, beende ich hiermit meine Bemühungen Dir irgendwas dazu zu erklären, von mir aus kannst Du glauben was Du willst. Wenn Du wirklich wissen willst wie Leistungsmessung funktioniert, dann such halt selbst nach der Information (gibt genug Quellen) oder bezahl jemanden dafür es Dir beizubringen.

fab-mad die reden von Geräten die Du in die Steckdose steckst um Verbrauch zu Hause zu messen, das ist ein anderes paar Schuhe.
Die 'Messgeräte' des Dani haben eine sehr spezielle Aufgabe und haben nur kurze gewundene Drähte als Verbraucher. Da lässt sich schon kostengünstig eine digitale Schaltung entwerfen, die das tut (vor allem als Firma die sowas wahrscheinlich schon längst alles auf ein paar Chips integriert hat).
Einige der unterschiedlichen Messwerte haben was mit Impedanz/Scheinwiderstand zu tun, der mit bestimmten Wicklungen sehr nah am 'normalen' Widerstand ist, aber mit etwas verändertem Versuchsaufbau eben nicht mehr.
Zitat Wiki:

Zitat

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Fließt durch einen Leiter ein Wechselstrom, tritt neben dem ohmschen Widerstand noch ein induktiver und ein kapazitiver Widerstand auf. Diese sind hier vernachlässigt. Hat man jedoch einen Draht-Wickelwiderstand, ist die Induktivität so hoch, dass man den komplexen Widerstand nicht mehr vernachlässigen kann.

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Dazu hat auch der Hersteller selbst eine Aussage gemacht, die mir mittlerweile sehr plausibel vorkommt (ausser das MCs 'Neuland' sind lol).

Aber: die Genauigkeit der Widerstandsmessung des Dani ist für das Dampferlebnis egal, wurde auch schon gesagt warum (und der Hersteller hat auch da wat zu geschrieben) und gibt auch mittlerweile genug Erfahrungsberichte (siehe zB DampfGut) hier im Fred, die das belegen.

Zitat

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Aber: die Genauigkeit der Widerstandsmessung des Dani ist für das Dampferlebnis egal, wurde auch schon gesagt warum (und der Hersteller hat auch da wat zu geschrieben) und gibt auch mittlerweile genug Erfahrungsberichte (siehe zB DampfGut) hier im Fred, die das belegen.

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Dem kann ich nur beipflichten.

Ich dampfe mir heute noch einen Wolf mit dem Dani, so lecker und wirklich gut in der Handhabung, habe bereits 5 18350er verschiedener Hersteller durch gejagt um den für mich optimalen Akku herauszufinden.

Mein Dani S ist heute gekommen und ich habe ihn natürlich gleich mal getestet.

Hier mal ein kleines Review:

Widerstandsmessung:
Vivi Nova mit Werksverdampfer: 2,8Ω (Multimeter) 2,7Ω (Evic) 2,6Ω (Dani)
Kanger Pro Tank II Werksverdampfer Nr.1: 2,0Ω (Multimeter) 2,0Ω (Evic) 1,9Ω (Dani)
Kanger Pro Tank II Werksverdampfer Nr.2: 1,9Ω (Multimeter) 1,9Ω (Evic) 1,8Ω (Dani)
Kanger Pro Tank II Werksverdampfer Nr.3: 2,5Ω (Multimeter) 2,5Ω (Evic) 2,4Ω (Dani)
Flash-E-Vapor V2 MicroCoil 0,32 NiCr 2mm ⌀ Wattedocht: 1,4Ω (Multimeter) 1,4Ω (Evic) 1,4Ω (Dani)

Die Akkuspannung hatte keinen Einfluss auf das Ergebnis der Widerstandsmessung.
Der Dani hat immer zuverlässig 1,4Ω gemessen.


Leistungsausgabe mit Flash-E-Vapor V2 in der oben genannten Konfiguration:
Trustfire 18350 1200mAh:
Akkuspannung 4,2V = max. 12W (nach ca. 5 Zügen 11W und rapider Leistungseinbruch)

Efest IMR 18350-800 FlatTop V1:
Akkuspannung 4,2V = max. 20W
Akkuspannung 4,1V = max. 18W
Akkuspannung 4,0V = max. 18W
Akkuspannung 3,9V = max. 17W
Akkuspannung 3,8V = max. 15-16W
Akkuspannung 3,7V = max. 14W
Akkuspannung 3,6V = max. 10-13W
Akkuspannung 3,5V = max. 8-9W
Akkuspannung 3,4V = max. 7W
Akkuspannung < 3,4V (mit Sb 2,9V) = F5 (Akkuspannung zu klein)

Mit einem Efest IMR 18350-800 FlatTop V1 bekomme ich keine 5ml verdampft,
wobei man hier bedenken muss, dass mein Test einen Extremfall darstellt
und der Akku maximal belastet wurde. Ob es mit vllt. 7-10W klappen würde,
vermag ich nicht einzuschätzen.

Bisher hatte ich außer F5, der ja auch durchaus Sinn machte, keine Fehlermeldungen.

Alles in allem kann ich nichts Negatives berichten.
Die Verarbeitung ist 1A und auch sonst konnte ich keine Fehler feststellen.
Ob ich Glück mit meiner MicroCoilWicklung hatte oder einfach Glück mit meinem Dani
wird sich noch zeigen.

Bis jetzt bin ich restlos zufrieden.

Liebe Grüße