Der Guru war Mitglied und ist es nicht mehr.
Muss man mehr wissen? Muss man sich damit mehr befassen? Geht es drum einzelne (vermeintlich oder tatsächlich?) schillernde Figuren in der Szene zu diskutieren oder für eine gemeinsame Sache einzutreten?

Zitat von vaping falconer im Beitrag #26

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Der Guru war Mitglied und ist es nicht mehr.
Muss man mehr wissen? Muss man sich damit mehr befassen? Geht es drum einzelne (vermeintlich oder tatsächlich?) schillernde Figuren in der Szene zu diskutieren oder für eine gemeinsame Sache einzutreten?

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Davon abgesehen, Philgood war auch mal hier im Forum.

Zitat von Sabine im Beitrag #27

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Zitat von vaping falconer im Beitrag #26

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Der Guru war Mitglied und ist es nicht mehr.
Muss man mehr wissen? Muss man sich damit mehr befassen? Geht es drum einzelne (vermeintlich oder tatsächlich?) schillernde Figuren in der Szene zu diskutieren oder für eine gemeinsame Sache einzutreten?

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Warum nicht?
Soweit ich weiß, darf man sich hier, solange man die Netiquette beachtet, über diverse Themen austauschen.

Er ist nicht mehr Mitglied, es wird Gründe geben weshalb das so ist.
Das ist mir eigentlich egal.
Er hat sich geäußert und hier wird darüber diskutiert. Das finde ich gut.

Aus solchen Diskussionen können auch Vereinsmitglieder etwas lernen (auch wenn es manchmal weh tut).

Und ja, auch für meinen Verein im RL wünsche ich mir mehr aktive Mitglieder, damit man alles was man möchte umsetzen kann.
Abgesehen von der Struktur, ist das , in meinen Augen, das Hauptproblem der IGED.

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wie auch immer:

Werbung ist Werbung ist Werbung

Vielleicht fühlen sich ja manche Leser vom Guru angeregt sich die IGED mal anzuschauen.
Dann werden sie schon merken, dass in dem Verein richtig gearbeitet wird und nicht nur Meinungsäußerungen herausposaunt werden.

Zitat von heimchen im Beitrag #30

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Oh, hat doch Kreise gezogen. Unsere österr. Nachbarn geben auch eine Stellungnahme ab dazu:

Alles gut in Österreich

vielleicht kann @Kuscheldampfer Bernd dazu was sagen, worin diese krassen Unterschiede liegen, er kennt ja beide Vereine mittlerweile sehr gut (DE/AT)

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Zitat : Jenseits all dessen bin ich der Meinung, dass niemand hätte verhindern können, was weltweit passiert -

Ps : Sehe ich auch so.

Zitat von petit.manni im Beitrag #33

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Zitat : Jenseits all dessen bin ich der Meinung, dass niemand hätte verhindern können, was weltweit passiert -

Ps : Sehe ich auch so.

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Bei SteamTeam war das Ganze auch Thema. Ab 1:11.
https://www.youtube.com/watch?v=nMGBmAXE9As&feature=youtu.be

Das mit dem IG-ED und dem "guru" (bewusst klein geschrieben und verknappt) 2 Welten aufeinanderprallen ist schon klar. Verknappt und in eine Karrikatur übertragen: "Hipster" trifft auf "Gelsenkirchener Barock". Da liegen Welten zwischen den Erfahrungshorizonten und Zugangsformen sowohl zu Technik als auch zu "Realität". Der "guru" könnte ne ganze Menge von der IG-ED lernen und vice versa, nur dazu bräuchte es wohl einen kulturellen Übersetzer. Manchesmal läuft aber Kommunikation wie der Untergang der Titanic, fragt sich nur wer hier der Eisberg ist ;-)

Zitat von LoQ im Beitrag #37

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Der "guru" könnte ne ganze Menge von der IG-ED lernen und vice versa, nur dazu bräuchte es wohl einen kulturellen Übersetzer.

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Naja z.B zeitgemäßer Internetauftritt versus Vorstellungen von Vereinsdemokratie/leben*....um ein augenscheinliches Beispiel herauszugreifen ;-))

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* auch wenn ich mit dem Demokratieverständnis der IG-ED meine persönlichen Schwierigkeiten habe (siehe den Thread über die IG-ED) sind sie mir auch in der Form einen Verein wesentlich virtuell zu führen kein Gegenstand substantieller Kritik, wie sie z.B. das "guru" der IG-ED anheften will. In Sachen (Basis-)Demokratie scheint er noch sehr viel lernen zu müssen.
Meine Kritik am Auftreten des IG-ED und der Page habe ich im Thread geäussert und trifft die Vorstellungen des "guru" eher.

Zitat von LoQ im Beitrag #39

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Naja z.B zeitgemäßer Internetauftritt versus Vorstellungen von Vereinsdemokratie/leben*....um ein augenscheinliches Beispiel herauszugreifen ;-))

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* auch wenn ich mit dem Demokratieverständnis der IG-ED meine persönlichen Schwierigkeiten habe (siehe den Thread über die IG-ED) sind sie mir auch in der Form einen Verein wesentlich virtuell zu führen kein Gegenstand substantieller Kritik, wie sie z.B. das "guru" der IG-ED anheften will. In Sachen (Basis-)Demokratie scheint er noch sehr viel lernen zu müssen.
Meine Kritik am Auftreten des IG-ED und der Page habe ich im Thread geäussert und trifft die Vorstellungen des "guru" eher.

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"guru" ist halt an den Strukturen der IG-ED gescheitert (so lese ich es zwischen den Zeilen), aufgeregter Hipster kann sich nicht innerhalb seiner Zeitvorstellungen durchsetzen und reagiert wie der beleidigte "Heranwachsender" der er ist.
Für mich eigentlich keine weitere Betrachtung wert. Nur: für mich ist damit noch nicht ausgemacht wer der Eisberg ist und wer nicht. Ich traue beiden zu es nicht zu sein ;-)

Zitat von heimchen im Beitrag #8

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... auch in den USA ...

Warum zerfleischen sie sich dann jetzt wieder? Warum haben die offenbar "nichts auf die Reihe gekriegt"? Warum fühlen sich die Ami-Dampfer auch nicht gut vertreten, hat sich das niemand gefragt?

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Zitat von LoQ im Beitrag #41

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"guru" ist halt an den Strukturen der IG-ED gescheitert (so lese ich es zwischen den Zeilen), aufgeregter Hipster kann sich nicht innerhalb seiner Zeitvorstellungen durchsetzen und reagiert wie der beleidigte "Heranwachsender" der er ist.
Für mich eigentlich keine weitere Betrachtung wert. Nur: für mich ist damit noch nicht ausgemacht wer der Eisberg ist und wer nicht. Ich traue beiden zu es nicht zu sein ;-)

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Vielleicht wurde noch nicht registriert, dass in Deutschland das DKFZ samt WHO Tabakkontrollzentrum einen massiven Druck und vor allem Einfluss auf die Politiker ausüben können.
Die Dampfer können das nicht erreichen. Dazu benötigen sie eine Stimme, oder mehrere, die sich im Konsens einig sind. Die Dampfer sind auf sich allein gestellt.
Es gibt nur die IG-ED als Verein. Und auch die haben sicher ihre Probleme, aber das ist normal.

Dort kann jeder als Vollmitglied mitarbeiten, wählt den Vorstand, aber warum wird das nicht genutzt?
Ich denke gar, dass erst der große Knall kommen muss, aber denn ist es zu spät. Wenn Gesetze verabschiedet werden, denn geht nur noch Klagen. Aber umsonst ist das nicht zu machen.
Aber selbst denn wird lieber gemeckert, statt anzupacken. So sehe ich die Situation.

Ohne Moos nix los, das ist leider so. Und wenn jeder Ezig Nutzer nur einen Euro im Jahr Spenden würde, denn ist alles möglich, was derzeit nicht finanzierbar ist.

Da frage ich mich schon, was ist los in Deutschland? Woanders läuft es anscheinend in diesem Punkt besser. Warum wohl?

Zitat von Michigan im Beitrag #44

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Es gibt nur die IG-ED als Verein. Und auch die haben sicher ihre Probleme, aber das ist normal.

Dort kann jeder als Vollmitglied mitarbeiten, wählt den Vorstand, aber warum wird das nicht genutzt?

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Zitat von canis queen im Beitrag #43

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Zitat von LoQ im Beitrag #41

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"guru" ist halt an den Strukturen der IG-ED gescheitert (so lese ich es zwischen den Zeilen), aufgeregter Hipster kann sich nicht innerhalb seiner Zeitvorstellungen durchsetzen und reagiert wie der beleidigte "Heranwachsender" der er ist.
Für mich eigentlich keine weitere Betrachtung wert. Nur: für mich ist damit noch nicht ausgemacht wer der Eisberg ist und wer nicht. Ich traue beiden zu es nicht zu sein ;-)

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Tja, jeder sieht den Sachverhalt anders, sonst gäbe es jetzt nicht diese Diskussionen überall. Mit einer Zeitvorstellung hat das alles wenig zutun. Es wurden schon diskussionswürtige Punkte angesprochen.

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Zitat von LoQ im Beitrag #46

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Zitat von canis queen im Beitrag #43

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Zitat von LoQ im Beitrag #41

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"guru" ist halt an den Strukturen der IG-ED gescheitert (so lese ich es zwischen den Zeilen), aufgeregter Hipster kann sich nicht innerhalb seiner Zeitvorstellungen durchsetzen und reagiert wie der beleidigte "Heranwachsender" der er ist.
Für mich eigentlich keine weitere Betrachtung wert. Nur: für mich ist damit noch nicht ausgemacht wer der Eisberg ist und wer nicht. Ich traue beiden zu es nicht zu sein ;-)

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Tja, jeder sieht den Sachverhalt anders, sonst gäbe es jetzt nicht diese Diskussionen überall. Mit einer Zeitvorstellung hat das alles wenig zutun. Es wurden schon diskussionswürtige Punkte angesprochen.

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Welche meinst du?

Vielleicht, dass die IG-ED erzählt, dass wir auf der Titanic sind und bald untergehen, derweil der "guru" versucht die erste Geige zu spielen?

Wer solche Sätze schreibt: "Meine Freiheit wird bestimmt durch viel rudimentärere Dinge, mit denen die IG-ED absolut gar nichts zu tun hat." Und die einfach so stehen lässt ohne sie irgend zu erklären, bläht sich künstlich auf. Entweder weiß er nicht was rudimentär bedeutet, oder es scheint so unwichtig, dass es in einem offenen Brief zwar irgendwie gut klingt, aber der "guru" ja viel zu geschäftig ist das nur ansatzweise zu erklären.
Sorry, aber in weiten Teilen heiße Luft.


P.S.: Schon komisch, dass ausgerechnet ich die IG-ED verteidige, aber ich sehe wenig substantielle Kritik in dem offenen Brief, mehr beleidigter "Hanswurst" (passt eigentlich zur "Gurkentruppe")

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Zitat von vaping falconer im Beitrag #29

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Mich stört außerdem, dass er kürzlich schon mal gegen den Verein geschossen hat - dabei hat er ungefragt (gut, war ein öffentlicher Thread) hier aus dem Forum, auch von mir, zitiert, um das dann zu verreißen, und zwar so, dass man merken konnte, dass er ein paar Dinge doch nicht ganz so gut verstanden hat wie er meint. Klingt für mich nach Vollversion Kindergarten: "der hat mir mein Schüppchen weggenommen, jetzt werde ich jede Gelegenheit nutzen ihn mit Beleidigungen zu überziehen". Erwachsene, konstruktive Auseinandersetzung, die vielleicht - vereinsintern - etwas verbessern könnte, wo es vielleicht etwas zu verbessern gibt, sieht für meine Begriffe anders aus.

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Zitat von LoQ im Beitrag #48

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Zitat von vaping falconer im Beitrag #29

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Mich stört außerdem, dass er kürzlich schon mal gegen den Verein geschossen hat - dabei hat er ungefragt (gut, war ein öffentlicher Thread) hier aus dem Forum, auch von mir, zitiert, um das dann zu verreißen, und zwar so, dass man merken konnte, dass er ein paar Dinge doch nicht ganz so gut verstanden hat wie er meint. Klingt für mich nach Vollversion Kindergarten: "der hat mir mein Schüppchen weggenommen, jetzt werde ich jede Gelegenheit nutzen ihn mit Beleidigungen zu überziehen". Erwachsene, konstruktive Auseinandersetzung, die vielleicht - vereinsintern - etwas verbessern könnte, wo es vielleicht etwas zu verbessern gibt, sieht für meine Begriffe anders aus.

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Du kritisierst etwas, was du dann selber auch machst: die Quelle nicht aufzeigen. Wäre mir gar nicht aufgefallen, wenn es mich nicht inhaltlich interessieren würde.
Beste Grüße Axel

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