Bitte geben Sie einen Grund für die Verwarnung an
Der Grund erscheint unter dem Beitrag.Bei einer weiteren Verwarnung wird das Mitglied automatisch gesperrt.
Sony Konion US18650VTC4 Vs. Samsung INR18650-20R
Es handelt sich um 2 sog. High-Drain Li-Ion Zellen, die bei Dampfern als INR gekennzeichnet werden (Manganese-Zellen).
Die Sony Konion VTC4 hat eine Nennkapazität von 2100 mAh und kann laut Hersteller bis 30A belastet werden (ca. 15C)
Die Samsung INR18650-20R hat eine Nennkapazität von 2000 mAh und kann laut Hersteller bis 20A belastet werden (ca. 10C)
Einige Vergleichtests zeigen, dass die Samsung INR18650-20R die Nase vorn hat, wenn es um Belastungen bis 20A geht. Dabei wird auf der magischen 3.0V Grenze geachtet (Die Zellen können noch bis zu 2.5V entladen werden). Bis 20A Last die Samsung INR18650-20R bessere Spannungslage und hat geringfügig mehr Kapazität.
Bei 30A Last erreicht die Sony Konion eine Kapazität von ca. 1600 mAh -1630 mAh (wurde bis 3.0V entladen). Die Samsung INR18650-20R konnte bei diesem Last immerhin ca. 1200 mAh - 1300 mAh abgeben.
Fazit: bis 20A Last - nimmt die Samsung Zelle, für mehr die Sony Konion
@Rutzki73
Im aktuellen Hype für die Sony Konions werden andere Alternativen in der Tat leider gerne übersehen. Samsungs INR18650-20R ( http://dampfakkus.de/akkutest.php?id=411&a=5 ) wie Du schon sagtest - oder gerade auch dessen Nachfolger Samsung INR18650-25R ( http://dampfakkus.de/akkutest.php?id=490&a=5 ) bieten mit ihren 20A Dauerlast auch für SubOhm genug Strom und haben dazu noch höhere Kapazitäten als die Konions..
aber das ist ja leider irgendwie nix Neues, wenn ich mich so zurückerinnere: die Samsung wurden eigentlich immer schon zu Unrecht vernachlässigt.
#3
Hab selbst 4 von den Samsung INR18650-25R in Gebrauch.
Ein wirklich sehr guter Akku für mechanische Mod`s die im Sub-Ohm Bereich betrieben werden.
Samsung SDI ist der großte Hersteller von Li-Ion Zelen weltweit, so schlecht dürfen die Zellen nicht sein ;-)
Samsung hat sich in den letzten Jahren vermehrt auf den sog. Power-Tool-Zellen spezialisiert und mit den Zellen ICR18650-22P, INR18650-29E, INR18650-20R und INR18650-25R greift Samsung den Bereich eMobilität an.
Das großte Problem meines Erachtens der Konions ist die abgebrochene Spannung ab ca. 3.3V. Diese Kurve von AkkuDB kann ich zum Teil aus internen Messungen bestätigen - ich gaube allerdings, dass die getestete Zelle nicht den Durchschnitt aller Konions entspricht. Dennoch hat Sony zu viele Probleme mit "Stabilität" - daher konfektionieren wir bspw. grundsätzlich nicht mit Sony
Ja, das ist eines der größten Probleme, die ich mit der AkkuDB auf Dampfakkus.de habe. Ich hab streng genommen keine repräsentative Menge an Ergebnissen. Ein Ausreisser kann ich in der Regel nicht kompensieren, da ich maximal 2 Akkus eines Typs habe (und meistens nur einen einzigen). Aber anders lässt sich das solang die Akkus zum größten Teil privat gekauft werden nicht realisieren. Die AkkuDB kann beliebige Anzahl an Einzelmessungen mitteln, nur die Einzelmessungen müsste man erst mal machen / die notwendige Anzahl Akkus haben.
#7
dank sabbelbestellung hab ich mich schon länger nimmer mit dem thema beschäftigen müssen...
daher meine frage:
handelt es sich beim 25r auch um sog. "sichere chemie"?
Zitat von kaimichael im Beitrag #7
dank sabbelbestellung hab ich mich schon länger nimmer mit dem thema beschäftigen müssen...
daher meine frage:
handelt es sich beim 25r auch um sog. "sichere chemie"?
Ich würde sagen, ja. Habe zZ. 3 Stck. 25 R. Ist aber auch wieder ausverkauft. http://www.akkuteile.de/samsung-inr18650...-3-7v/a-100657/
#9
Die 25R hat lt. Datenblatt eine Mischchemie NCA / LiNiCoAl.. die ist nicht ganz so "sicher" wie eine LiMn "IMR" aber sicherer wie eine LiCo "ICR".
Die heute sehr beliebten Panasonics NCR nutzen alle auch die selbe Chemie.
#11
#12
Toll, das letzte mal als ich die Samsung 20R in nem Shop angesehen habe, weil sie mir empfohlen wurden, waren die da nur mit 15A max. angegeben!
Dankeschön für die Aufklärung!
Schön zu wissen das es eine, unter bestimmten Vorraussetzungen gar bessere, Alternative zu den Konions gibt
Zitat von Gothe im Beitrag #13
soweit ich weis sind die 20R auch nur für 15A zugelassen, die 25R sind aufjedenfall für 20A zugelassen
Ich weis nicht, wo du das her hast, aber lies unter Punkt 3.7 >> http://www.avacom.cz/Datasheety/Samsung/INR18650-20R.pdf
#15
Noch einmal zum Thema eine sichere Chemie! Sicher in Bezug auf was? Gesundheit? jede Zelle, die UL-zertifizier ist, ist sicher. Panasonic, Sanyo, Sony, LG, Samsung sind alle UL-zertifizierten Zellen!
Es gibt auch China-Zellen, die UL-zertifiziert sind, die ebenso sicher sind!
Was die Sicherheit in der Anwendung angeht - solange man die Spezifikationen der Zelle verfolgt, ist jede Zelle sicher. Wer die CGR18650CH von Panasonic mit 20A belastet, kann die Zelle zum Kochen bringen. Wer die Konions mit 40A belastet ebenso...es hat nicht mit Sicherheit zu tun! Auch der sicherste Wagen kann durch Schlechtfahren seine Insassen nicht retten!
Was die Sicherheit in Verbindung mit Überladung / Tiefentladung angeht - wer Panasonic-Zelle kauft und glaubt, dass man dadurch an ein Ladegerät sparen kann, macht einen riesigen Fehler!!!
Vor allem bei ungeschützten Zellen muss man vorsichtig sein. Gute Ladegeräte überwachen den Ladevorgang in der Regel durch einen Mikroprozessor mit mehreren Faktoren. Schlechte und billige Ladegeräte tun es lediglich anhand der Ladespannung. Daher laden solche Billig-Teile in der Regel bis zu 4.13V - 4.18V auf. Das entspricht ca. 85% - 93% der Nennkapazität. Viele dieser Ladegeräte haben nicht einmal Sicherungen gegen Kurzschluss!!!
Ich finde es traurig, dass vor allem hier die Laien sparen möchten!
#17
danke für deine näheren erläuterungen rutzki...
der begriff sichere bzw. unsichere chemie hatte sich seinerzeit bei den ersten sabbelbestellungen (als sich auch die akku-laien unter den mod-usern mit dem thema näher beschäftigten) eingebürgert...der einfachheit halber habe ich den begriff weiter genutzt ohne das ganze noch einmal konkret aufzurollen...und deshalb das ganze auch in anführungszeichen gepackt...
die infos, die ich mit meiner frage kriegen wollte, habe ich...die antworter haben die frage wohl auch richtig verstanden...
kaimichael,
mein Beitrag dient lediglich dazu, dass der Laie für so wenig wie möglich Geld, die beste Qualität bekommt!
Wer bestimmte Pseudo-Marken von ungeschützten Zellen kauft, macht meines Erachtens einen riesen Fehler!
Ferner habe ich bereits mehrfach über die infaltionäre Anwendung der Chinesen des Begriffes IMR. Viele Nutzer verstehen unter IMR eine gewisse zusätzliche Sicherheit.
Das stimmt aber so nicht immer, denn es ist wesentlich wichtig, dass die Zelle auf Sicherheit überprüft wird! Das tut bspw. UL:
http://de.wikipedia.org/wiki/Underwriters_Laboratories
- Dampfertreff Wegweiser (Forenregeln)
- Forenregeln
- Regeln für Dampfer-und Forentreffen
- Kleines Newbie-Forum & erste Fragen zu E-Zigaretten
- Unsere Newbies stellen sich vor - Willkommen von den Mitgliedern :)
- • Erste Newbie Fragen
- • Umsteiger-Erzählungen und Mutmacher-Geschichten
- • Begriffe & Lexikon für Newbies
- • Lexikon A-Z
- • Fachbegriffe A-Z
- • Lexikon 0-9
- • Lexikon A,B,C
- • Lexikon D,E,F
- • Lexikon G,H,I
- • Lexikon J,K,L
- • Lexikon M,N,O
- • Lexikon P,Q,R
- • Lexikon S,T,U
- • Lexikon V,W,X
- • Lexikon Y,Z
- • Schnellübersicht
- • Anleitungen
- • Akkuträger/andere Geräte A-Z
- • Verdampfer A-Z
- • Zubehör (Akkus, Lader, Adapter) A-Z
- • Anfängerfehler A-Z
- • Newbie A B C / Schnell-Übersicht
- Dampferforum: Geräte, Zubehör und Liquid
- Akkuträger und MODs
- • Bottom - Feeder - Systeme
- • regelbare Akkuträger und MODs
- • ungeregelte und mechanische Akkuträger und MODs
- Andere Dampfgeräte, Zubehör, Entsorgung Bewertungen/Reviews nur hier ...
- • Akkus, Stromversorgung, USB
- • All In One Geräte (AIO)
- • Watte, Drähte, Dichtungen ect. (Zubehör)
- • andere E-Zigaretten, Pens, Minis, Super-Minis, Micros
- • Tabakerhitzer, Heat not Burn
- • Fertigcoilverdampfer (Tanks, Cartomizer, Clearomizer)
- • Elektrische Pfeifen und Zigarren
- • Reinigung, Pflege und richtige Entsorgung
- • eGo´isten und Mods
- Podsysteme (Juul, Innokin, Justfog Minift, Suorin Air, Smok Infinix u.a.)
- Liquid und Aromen Forum
- • Liquids
- • Aromen
- Sammelthreads
- Produkte der Tabakunternehmen (Iqos, Glo, Vype, Ploom, my Blue u.a.)
- • Tabakerhitzer, Heat not Burn von Tabakunternehmen (IQOS, IQOS 3, IQO...
- • E-Dampfgeräte von Tabakunternehmen (Vype eBox, Vype Tank u.a.)
- • POD/Kapsel Systeme von Tabakunternehmen (IQOS Mesh, PLOOM, MyBlue u.a.)
- Dampfertreff Notfallhilfe
- • Austausch, Fragen und Hilfe
- • Dampfertreff Klinik
- E-Zigaretten "Do-it-yourself": Selbstwickeln & Liquid mischen
- Selbstwickler-Forum
- • Wickel-Anfänger (Lexikon)
- • Selbstwickler Fragen & Antworten
- • Wickeln mit Fertigverdampfern
- • Hybride / All-in-One Geräte
- • Selbstwickler Tankverdampfer
- • RDA - Tröpfelverdampfer
- • Selbstwickler Siebverdampfer
- Mischbereich: Liquid, Aromen, Tauschecke und Austausch zum Mischen
- • DIY FAQs
- • Austausch und Hilfe zum mischen
- • Basen
- • Produkte und Shops zum mischen
- • Aromen Forum
- • Suppamuttis Aromentheke
- • Aromen Tauschecke
- • Getauschte Aromen
- • Liquid Rezepte
- Modder-und Techniker Schuppen (bauen, basteln und technisches)
- • Modder-Bereich: Geräte & Großverdampfer
- • Modder-Bereich: Verdampfer & Tanks*
- • Suche & Hilfe zum Modden
- • Technisches: Volt, Watt, Ampere, Ohm*
- • Modder-Bereich: Zubehör, Materialien/Behandlungen & Sonstiges
- • Reparatur-Bereich & Defektes
- • Bastel-Bereich: Dampfi-Design*
- Rezensionen & Bewertungen zu Shops, Geräten, Liquids und Aromen
- Mitglieder Bewertungen und Rezensionen
- • Shop Bewertungen & Listen
- • Infos
- • Forum ONLINE-Shops
- • BEWERTUNGEN Onlineshops
- Schweiz
- Deutschland
- Österreich:
- Andere Länder
- • Liste und Adressen-Sammlung
- Forum OFFLINE-Shops
- • BEWERTUNGEN Offlineshops
- • Deutschland: Bewertungen OFFLINE Dampfer Shops
- • Schweiz: Bewertungen OFFLINE Dampfer Shops
- • Liste und Adressen-Sammlung
- • Geräte und Zubehör Bewertungen
- Geräte Bewertungen
- Bewertungen: Hardware und Zubehör A-B-C-D-E
- Bewertungen: Hardware und Zubehör 0-9
- Bewertungen: Hardware und Zubehör F-G-H-I-J
- Bewertungen: Hardware und Zubehör K-L-M-N-O
- Bewertungen: Hardware und Zubehör P-Q-R-S-T
- Bewertungen: Hardware und Zubehör U-V-W-X-Y-Z
- • Liquidbewertungen
- Liquid Bewertungen nach Geschmacksrichtung
- Liquid Bewertungen nach Hersteller
- • Aromen Bewertungen
- Aroma Bewertungen nach Namen/Shop
- Aromenbewertungen 0-9
- Aromenbewertungen A-B
- Aromenbewertungen C-D
- Aromenbewertungen E-F
- Aromenbewertungen G-H
- Aromenbewertungen I-J
- Aromenbewertungen K-L
- Aromenbewertungen M-N
- Aromenbewertungen O-P
- Aromenbewertungen Q-R
- Aromenbewertungen S-T
- Aromenbewertungen U-V
- Aromenbewertungen W-X
- Aromenbewertungen Y-Z
- Aroma Bewertungen nach Geschmacksrichtung
- Aromenbewertungen 0-9
- Aromenbewertungen A-B
- Aromenbewertungen C-D
- Aromenbewertungen E-F
- Aromenbewertungen G-H
- Aromenbewertungen I-J
- Aromenbewertungen K-L
- Aromenbewertungen M-N
- Aromenbewertungen O-P
- Aromenbewertungen Q-R
- Aromenbewertungen S-T
- Aromenbewertungen U-V
- Aromenbewertungen W-X
- Aromenbewertungen Y-Z
- • (ARCHIV Liquid Bewertungen) Hier kann noch auf ältere Posts geantwor...
- Liquid Bewertungen nach Namen/Shop
- Liquidbewertungen 0-9
- Liquidbewertungen A-B
- Liquidbewertungen C-D
- Liquidbewertungen E-F
- Liquidbewertungen G-H
- Liquidbewertungen I-J
- Liquidbewertungen K-L
- Liquidbewertungen M-N
- Liquidbewertungen O-P
- Liquidbewertungen Q-R
- Liquidbewertungen S-T
- Liquidbewertungen U-V
- Liquidbewertungen W-X
- Liquidbewertungen Y-Z
- Liquid Bewertungen nach Geschmacksrichtung
- Liquidbewertung 0-9
- Liquidbewertung A-B
- Liquidbewertungen C-D
- Liquidbewertungen E-F
- Liquidbewertungen G-H
- Liquidbewertungen I-J
- Liquidbewertungen K-L
- Liquidbewertungen M-N
- Liquidbewertungen O-P
- Liquidbewertungen Q-R
- Liquidbewertungen S-T
- Liquidbewertungen U-V
- Liquidbewertungen W-X
- Liquidbewertungen Y-Z
- Dampfertreff
- Dampfer-Austausch
- • Dampferaustausch allgemein
- • Schweizer Forum
- • VORANKÜNDIGUNGEN Neue Geräte und Liquids - nur Info
- • Einkaufstips & "Sales, Rabatte, Aktionen"
- • Einkaufs-Hilfe für Shops und Produkte
- • Fanclubs (China und andere)
- Foren-und Dampfer Treffen
- Dampfer Veranstaltungen
- • Allgemeines und Infos zu Treffen
- • Stammtische Deutschland
- • PLZ 0-1
- • PLZ 2-3
- • PLZ 4-5
- • PLZ 6-7
- • PLZ 8-9
- • Stammtische Österreich/Schweiz/Tschechien u.a.
- • Messen & Shop-Eröffnungsfeiern (öffentliches Forum)
- • Vorschläge Treffen und Stammtische
- • Mitfahrzentrale
- • Jobbörse
- Jobbörse für Mitglieder und Händler
- Gesundheitsforum - mit Händlerzugang
- CBD-Forum
- Umfragen
- Umfragen zum Dampfen
- Umfragen 2010-2016
- • Umfragen 2015 - beendet
- • Umfragen 2014 - beendet
- • Umfragen 2013 - beendet
- • Umfragen 2012 - beendet
- • Umfragen 2012 - beendet
- • Umfragen 2011 - beendet
- • Umfragen 2010 - beendet
- Dampfer Floh-Auktions und Trödelmarkt (mit Altersverifikation )
- Flohmarkt
- • verkaufen
- • suchen
- • tauschen & verschenken
- • Sammlerstücke und Raritäten der Dampfergemeinde
- *** Auktionen für einen guten Zweck ***
- • Auktion zugunsten: Herzenswünsche für schwer erkrankte Kinder
- • Auktion zugunsten: Deutscher Tierschutzbund - Tierschutzarbeit vor Ort
- Einnahmen aus den Auktionen
- Dampfertreff Bazar - unser Freestyle-Bereich (DHL Alterssichtprüfung a...
- • Verkäufe zu Festpreisen
- • Verkäufe auf Verhandlungsbasis
- Archiv Freestyle Bereich
- ➨ ➨ Regeln Trödelmarkt
- • verkaufen im Trödeltreff*
- • suchen im Trödeltreff*
- • verschenken und tauschen im Trödeltreff*
- Info Portal: Medien zur elektrischen Zigarette
- Medien, Rechtslage und Gesetze
- • Dampfer-Magazin
- • Medien/Gesetze Deutschland
- • Medien/Gesetze Schweiz
- • Medien/Gesetze UK
- • Medien/Gesetze Österreich
- • Medien/Gesetze Frankreich
- • Medien/Gesetze USA
- • Medien/Gesetze und Anderes / andere Länder
- Videothek - rund ums Dampfen
- Videos zu Geräten/Sonstigem A bis Z (nach Alphabet + Erstellungsdatum ...
- • Videothek A-B-C-D-E
- • Videothek F-G-H-I-J
- • Videothek K-L-M-N-O
- • Videothek P-Q-R-S-T
- • Videothek U-V-W-X-Y-Z
- sonstige Videos zu E-Zigaretten u.a. Politik/News
- Dampfer-Tagebücher (nur für Mitglieder)
- Unser Dampferstübel (privat, nur für Mitglieder, mit Händlerzugang)
- Marktübersicht Vapeshops
- • Akkuteile (Versand Deutschland & Schweiz) • Buddy: Cawdor
- • Akkuteile: News
- • Fragen an den Akkuteile Shop & Service-Bereich
- • Dampfmirage (Schweiz)
- • Dampfmirage: Rabatte, Aktionen, News
- • Intaste (Versand Deutschland & Schweiz) • Buddy: Cawdor
- • Intaste: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Intaste
- • OWL-Dampfer • Buddy: Nellewalli
- • OWL-Dampfer: Shop-News, Shop-Support & Fragen an OWL-Dampfer
- • Powercigs-Shop: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Powercigs
- • Red-Vape.ch (Schweiz) • Buddy: heimchen
- • Red-Vape.ch: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Red-Vape
- • Red-Vape.ch: Gratis Probierrunden
- • Red-Vape.ch: Aktionen für Mitglieder, Gewinnspiele, Sammelbestellungen
- • Shopvorlage • Buddy: xxx
- • Shopvorlage
- E-Zigarette - Bereich für Politik und Presse
- News-Info-Line
- Fakten - Studien - Statistiken - zur E-Zigarette
- Petition Deutscher Bundestag
- Dampfer antworten zu Medienberichten und politischen Vorschläge/Entsch...
- Termine für Dampfer - Interviews/Umfragen ect.
- Modders Corner
- ➨ Regeln
- DTF Modders Corner
- ➨ Regeln Modders-Corner
- 3po5 Pfeifen - Modders Corner
- Handmade Drip Tips von Thoddy - Modders Corner
- LochImKnies handgefertigte Driptips - Modders Corner
- Ralfs Polytechnische Werkstatt - Modders Corner
- by flugs - Modders Corner
- Trempes Boxenstop - Modders Corner
- Dietmars Holz Mods - Modders Corner
- Dreampipes aus dem Hexenkeller - Modders Corner
- Pit macht Dampf
- BeGun's Bastelstube
- Ben's Edelstahlschmiede
- Captain's Voodoo
- Cuttys Werkstatt
- Dampfitaschen von Kitty
- Dustys Werkstatt
- Ellex`s Goldecke
- Florians Huette
- Velvet Cloud - V24/7
- Firstaids Touchwoods
- Greeny's Mod-Insel
- Günni´s Flachmänner
- handgearbeitete Mods by WernerB
- Hartys Mess- und Wickelkoffer
- Kelevras Territorium
- n3c2o Bereich
- Raptors Schutzcover & Gürteltaschen
- Sparkers
- Schrauberers Vaping Project
- Tim3les Modderbereich
- Towos Bastelschuppen
- VCs Modder Bereich
- Dampfertools und Accessoires von vnron
- Zweiradwerkstatt
- Dampfer Vereine/Organisationen
- IGED - Interessensgemeinschaft e-Dampfen (Verein)
- IGED: Infobereich - News
- IGED - alles Andere
- bvra - Bundesverband Rauchfreie Alternative e.V.
- Bundesverband Rauchfreie Alternative e.V.: Infobereich - News
- 🔒 Dampfertreff: Interessensvertretung freier Dampfer
- 🔒 Interessensvertretung freier Dampfer: Anwalt & Gesetze
- 🔒 Interessensvertretung freier Dampfer: Medienbereich
- 🔒 Dampfertreff: Gemeinschaftsprojekt Infos für Politik und Medien
- 🔒 Besprechungsraum
- 🔒 Projekt Mitglieder - Dampfer berichten
- 🔒 Faktensammlungen-Studien-Statistiken
- 🔒 Antworten zu Medienberichten/Aussagen Politiker/Entscheidungen
- EFVI - european free vaping iniative
- EVUN - European Vapers United Network
- Dampfertreff Support und Links
- Hilfe oder Fragen zum Forum
- Deine Homepage Dampferseiten binden bitte unser Logo ein Facebookgrup...
- Querbeet - Alle möglichen Dampferthemen
- Shop-Archiv: E-Zigaretten Gratis Test Runden
- Shop Archiv Aktionen für Mitglieder
- Shop Archiv: News, Fragen an Shops und Service Bereich
- • Neki-Vapes: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Neki-Vapes
- • • Lofertis
- • Lofertis: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Lofertis
- • Brozmods: Shop-News, Shop-Support & Fragen an BrozMods
- • Brozmods: Aktionen für Mitglieder, Gewinnspiele, Sammelbestellungen
- • • CBV Aroma
- • CBV Aroma: Shop-News, Shop-Support & Fragen an CBV
- • CBV Aroma *Mitglieder-Rabatt*
- • Shop Wanna Vapor
- • Wanna Vapor: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Wanna Vapor
- • Dampfalarm: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Dampfalarm
- • Dampfsaga: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Dampfsaga
- • • Highendsmoke
- • Highendsmoker: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Highendsmoker
- • eDampf-Shop : Shop-News, Shop-Support & Fragen an eDampf-Shop
- • • Amazing-Liquids
- • Amazing-Liquids: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Amazing Liquids
- • Joyetech: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Joyetech
- • Liquid-Schmiede: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Liquid-Schmiede
- • • Bielefeld´s Dampf Shop
- • Smart24: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Smart24
- • Chillex E-Liquids
- • Steam Joy: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Steam Joy
- • USONICIG: Shop-News, Shop-Support & Fragen an Usonic
- • Zazo
Ähnliche Themen
Jetzt anmelden!
Jetzt registrieren!