ja... klar. wir können auch einfach keinen geregelten at kaufen.
oder halt das forum dafür nutzen wofür es da ist: uns untereinander im bezug auf unsere erfahrungen mit verschiedenen geräten austauschen.
warum willst du dieses thema unbedingt unterbinden?
diene meinung - das es dir egal ist - hast du ja nun ausreichend zum ausdruck gebracht.
wenn dein ziel ist das es am ende allen anderen auch egal ist wirst du probleme haben dies zu erreichen.

Ist doch kein Grund für Temperaturschwankungen der Gemüter.
Ich persönlich wollte nur meine Skepsis ausdrücken, da mich diese Firma Schaltermässig enttäuscht hat. Was die Haltbarkeit betrifft kann man da nach etwa 4 Monaten schon deutliche Tendenzen sehen oder nicht.
Kein Grund dem neuem AT die Qualität abzusprechen.

Zitat von motorbit im Beitrag #176

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...wenn dein ziel ist das es am ende allen anderen auch egal ist wirst du probleme haben dies zu erreichen.

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ja ist ja gut
hat ja niemand gesagt das der at scheiße ist. kam halt verständlicherweise die frage nach der qualität der schalter auf wenn bei den ersten das teil quasi sofort anfängt zu zicken.

wobei aber meiner erfahrung nach diese schalter selten mit dauerfeuer verrecken. da klemmts warscheinlich wirklich eher am gehäuse. auch kommt dead on arrival selbst bei den hochwertigsten produkten vor.

Fakt ist aber auch das: Wieviele haben den 20W bereits gekauft. Beim e-Dampfshop kannte ich den Lagerbestand nach Eingang der ersten Lieferung (weil ich anfragte und dort erst letzte Woche eine größere Bestellung zusammen mit einem 20W aufgeben wollte.). Am letzten Mittwochabend war er ausverkauft. Zusammengerechnet mit den anderen Shops in DE (wo es ähnlich aussehen dürfte)...verkauft sich das Teil also anscheinend wie geschnitten Brot...
Wie viele Schalterdefekte kennen wir nun hier im Forum und in den anderen Foren ? Wieviele Negativberichte gibt es bereits weltweit im Netz, inkl. YT Videos ?
Merkt Ihr was...???
...bei objektiver Betrachtung hat der 20W weder ein "Schalterproblem" noch irgendwelche anderen Fehler die in Serie auftreten (bis auf die Punkte die "mountainprophet" bereits in seinem Test ansprach, was aber bei geregelten AT´s nun einmal "schon immer so war...")
...Für mich ist das (und ich kaufe auch nicht ausschließlich preiswerten Schrott) eine vertretbare Serienstreuung, wenn hier im Forum 1-2 Käufer mit dem Schalter Probleme haben und wohl zudem auch mit der Kulanz der Händler rechnen können...
Es ist schön und gut, sogar wichtig davon im Forum zu erfahren...aber warum wird daraus eine Lawine von "Skandal: Fehlerhafte minderwertige Schalter verbaut im Sigelei 20W." oder "Die Scheißdinger halten ja nur 120.000 Klicks...)
Davon abgesehen "motorbit" solltest Du die Mikroschalter eines "CompetitionPro" Joysticks meinen (Amigazeit, eigentlich jedoch bereits viel früher), wäre ich froh wenn der Siegelei die eingebaut hätte...die Teile galten als "unzerstörbar" auch wenn bei 10.000 Käufer Defekte auftauchten...die anderen 20 Millionen wünschen sich noch heute so eine Qualität zurück...

Hier wird meist auf einer Ebene diskutiert die man schon nicht mehr als "Enthusiasmus" bezeichnen kann, sondern eher als Religion...Geräte uns Schalter werden hier zu "Gurken" bewertet das sie z.B. Voltdrops haben im Bereich von 0,1 - 0,4 V...Sony Akkus werden als das "Allheilmittel" und "Beste" hoch stilisiert...
...bis jemand ankommt, sich mit diesem Thema genauer befasst (Danke nochmal, MountainProphet. ;) ) und vieles tatsächlich als "Religion" entlarvt...
...und selbst dann kommen noch Leute und behaupten es lag an den "unzureichenden" Messmethoden...Oh, mein Gott !!!
...also Bitte. Vertragt Euch...

Na wie hoch war der Lagerbestand denn? In 2 Shops hab ich den gefunden gehabt. Viele lesen/schreiben auch nicht in den Foren. Mittwochabend bis jetzt ist noch nicht "Langzeit getestet". Neues verkauft sich meist recht gut. Problemmeldungen kommen etwas später. Einige ignorieren selbst offensichtliche Fehler. Ich hype nix mehr seit dem Fiasko mit der Imotion. Die wurd auch die erste Zeit teils "in den Himmel" gehoben.

Bei "objektiver Betrachtung" gibts noch keine richtigen Erfahrungen mit dem Gerät und keiner kann sagen ob das Gerät "perfekt" oder nicht ist. 1 Woche oder 2 oder auch 3 sind kein Zeitraum wo man Haltbarkeit auf Langzeit oder evtl vorhandene Probs. objetiv beurteilen könnte. Die Zeit wird evtl. vorhandene Probleme offenbaren.

Ich denke es wird schon eine hochwertige Hardware sein die auch gut was kann. Die Chinesen können ja schon was. Es ist aber auch etwas neues. Wie lange der Sensor oder die Taster am Ende halten und ob am Gerät noch was geändert werden sollte kann nur ne Langzeiterfahrung aufzeigen. Aber auch da reagieren die Chinesen oft recht fix. Sie wollen ja schließlich unsere bestes....

...eben...ich bin auch immer zunächst "interessiert", wenn ich etwas neues entdecke...Da ich auf der Suche nach einem geregelten AT war, den Phantom Vario bereits vorbestellt hatte, kam mir der 20W zu dem Preis in die Quere. Auf meine Phantom Vario muss ich noch eine Woche warten...den 20W hatte ich dann am Mittwoch bestellt...blauäugig und gespannt was er denn nun wirklich kann...
Für mich bislang...eine gute Entscheidung. Besser verarbeitet als meine eVic, schlechter als der Phantom...Leistung ist da wo ich sie erwartet habe und was ich im Vorfeld an Infos bekommen konnte...

...alles Andere werde ich in den kommenden Wochen, Monate erfahren....oder er racuht mir vorher ab...dann muss man schauen was, wo und in wie weit die Garantie greifen kann...allerdings sind 79€ für mich eine Schmerzgrenze bei der ich wohl nicht den gleichen Aufwand dabei betreiben würde, wie bei einem SWABIA 1337.
Alles das was es im Moment zum 20W zu sagen gibt...es ist ein guter in China gefertigter geregelter AT der 20W schafft, Subohm Coils genauso wenig mag wie alle anderen "VERGLEICHBAREN" geregelten AT´s.
Das ist ein für mich zunächst einmal recht gutes Prognosenzeugnis...selbst dann wenn ich selbst auf den Kauf verzichtet hätte.

Kein Sub-Ohmbereich, wozu brauche ich 20 Watt bei normalen VD-Wicklungen.

ab 0,5 Ohm, also es liegt schon wohl im SubOhm Bereich.
Ob Du es brauchst, ist ganz andere persönliche Frage

...ebends....darum ist das ja auch die Domäne der "UNGEREGELTEN", die auf alles feuern was Du denen vorne rauf schraubst... ;)
Ich brauche es derzeit auch nicht...ist aber ein Thema und Versuch für die Zukunft...eine nette DC Wicklung auf dem Kraken mit ESS/Watte und 04x0.1 Kanthal...da kommst Du nicht so leicht auf über 1Ohm... ;)

...alleine für den Wickelvorschlag...werde ich wohl gleich hier wieder erhängt werden..."Wieso denn das ?" ..."Warum nur ?" ..."ach, der hat ja keine Ahnung"...

Danke schon einmal im Vorraus... ;)

Wer Dich einer hier so fragen würde wo für was, hat selber überhaupt keine Ahnung von... hätte aber natürlich und sehr gern ;-)

Ich werde meine 20W jetzt erst einmal eine Woche "feuern" und dann haue ich vielleicht auch noch einmal einen kleinen Bericht raus...die Testergebnisse vom "Bergpropheten" sind ja stellvertretend für die "Technikfetischisten". Ich werde mich dann eher auf die Praxis festnageln...mal schauen, was mich alles so erwarten wird...Nach 24 Stunden in meinen Händen fühlt er sich noch immer relativ (besser als es der Preis vermuten lässt) wertig an, zickt nicht, feuert und der Akku hält auch nicht länger als wie in der eVic...für mich nach 24 Stunden also ein guter Kauf...LOL

...und wenn es vielleicht den Anschein hat, ich wuerde den 20W hier bewerben oder in den Himmel loben: Nein. Das kann ich nicht und das will ich auch nicht. Aber ich moechte jedem neuen Gerät zunächst einmal mit aller erforderlichen Neutralität begegnen. Fanboytalk moechte ich vermeiden, ganz egal was ich selbst in der Hand halte oder im Regal stehen habe. Ich hasse Aussagen wie: "Der wird nicht die Leistung meiner Dani (ProVari, Pipeline Pro oder Phantom Vario) erreichen." ...weil es niemanden weiter hilft, niemanden (schon gar keinen Neuling) die Infos bringt die er sucht. Jede ehrliche Beurteilung aus EIGENER ERFAHRUNG MIT DEM JEWEILIGEN GERÄT ist letztlich nur eine Momentaufnahme die einen Trend in Bezug auf die gesamte Qualitätsbeurteilung ist. Da wird aus einem zunächst hochgelobten SWVD nach drei Monaten Dauergebrauch schnell auch mal eine "eingeschränkte Gurke"...aber eben erst nach drei Monaten...Hellseher sind genauso ein Märchen wie der "allmächtige" AT.
Es macht sicherlich Spaß sich Spekulationen hinzugeben, zu fachsimplen was der "Neue" wahrscheinlich alles kann...dafuer gibt es ja auch dieses und andere Foren...aber warum "trollen" sich diese Berufspessimisten immer so sehr hier herum und hauen erst mal auf alles drauf, nuggeln selbst entweder auf einer egoT oder haben ein Vermoegen fuer Equipment ausgegeben mit dem sie aber garnicht umgehen koennen, ihnen dann aber der Mut fehlt zu schreiben: "Warum schmeckt mein 200€ SWVD schlechter als eine ViviNova."
...das finde ich manchmal traurig...

Zitat

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Kein Sub-Ohmbereich, wozu brauche ich 20 Watt bei normalen VD-Wicklungen

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Das brauchen wahrscheinlich die wenigsten. Was mich pers. an den neuen Boards interessiert ist die Spanungs/Wattregelung (geglättete “quasi-Gleichspannung”) ohne Hz-Geratter, was mich pers. stört ist der "Sensor". Wenn der Hersteller der verwendeten Boards nicht noch andere Versionen angekündigt hätte weiß ich nicht ob ich warten wollte um das Teil wenigstens mal auszuprobieren. So lieber warten was noch so raus kommt. Ich denke das es ein ähnlicher - wenn nicht größerer Sprung wird - wie einst als die Vamos mit ihrer Regelung rauskamen. Mal afwarde was noch kütt.

Zitat von thearclight im Beitrag #182

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Besser verarbeitet als meine eVic, schlechter als der Phantom..

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Zitat von hansklein im Beitrag #190

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Das brauchen wahrscheinlich die wenigsten. Was mich pers. an den neuen Boards interessiert ist die Spanungs/Wattregelung (geglättete “quasi-Gleichspannung”) ohne Hz-Geratter, was mich pers

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Die Phantom Vario hatte ich eine Woche bei mir...gehe bitte davon aus, das wenn ich explizit eine solche Aussage veröffentliche ich das Gerät auch schon eine gewisse Zeit in den Händen hatte und zusätzlich weitere Informationen versuche zu bekommen...

Zitat von thearclight im Beitrag #192

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zusätzlich weitere Informationen versuche zu bekommen...

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Zitat von hansklein im Beitrag #190

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... was mich pers. stört ist der "Sensor"...

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Zitat von motorbit im Beitrag #193

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wie gesagt, wäre schon klasse mal genauere infos zu bekommen.

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Zitat von Sin3sh im Beitrag #195

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Phantom Vario: - Gibt's nix

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Dafür isser auch wertiger gearbeitet und es gibt ne kleine Tube dazu.
Die Anzeige ist nicht ungenügend.
Das und der Sensor sind beim Sigelei einfach Spielereien. Nice to have... Aber brauchen tut's keiner.

Außerdem waren das meine Erfahrungen. Kann ja jeder denken, was er will.
Für MICH ist die Phantom den Aufpreis allemal wert.

Der einstellbare Mittelpol wäre für mich auch ein Kriterium.

...ist es auch mit bei mir gewesen (canis), da selbst ich ja schon einen "unfreundlichen Kontaktler" bei den SWVD habe...viele kommen dann aber wieder mit den Nachteilen und Langlebigkeit eines verstellbaren Pols...ist es ein fester, ist dieser viel zu starr und eine "weitere" Schwachstelle...am besten schwebende elektromagnetische Aufnahme... LOL
Das mit der Wertigkeit des Vario sehe ich genauso, da man vom ersten Kontakt an spürt das man etwas "mehr" in der Hand hält.

@motorbit: ...tztztz. Schau mal Großer...wenn ich schreibe das ich weitere Informationen versuche zu erhalten, so beziehen die sich auf Dinge wie z.B. wie die Platine eingearbeitet wurde: Verschraubt, verklebt oder was auch immer...aber da Du ja anscheinend jeden deiner Einkäufe zunächst zerlegst und dann erst einmal wieder zusammenklebst...Entschuldige Bitte das wir dir solche Informationen vorenthalten...Wir sind deiner unwürdig.

Zum 20W werde ich mich, wenn überhaupt hier, in einer Woche äußern da mir 36 Stunden nicht ausreichen um Ihn zu "verurteilen". Im Moment klemmt nix, wackelt nix, leichtes quietschen nach Schmierung nicht mehr vorhanden, Gewindeprobleme habe ich also auch nicht...
Wofür ich Ihn gekauft habe, das macht er zu Zeit ohne besonderen Vorkommnisse...
Zum Phantom Vario konnte und habe ich nur meine ersten Eindrücke geschildert, da ich ihn nur als Leihgerät zur Verfügung hatte, das man ja "hoffentlich" etwas pfleglicher behandeln sollte als das Eigentum. Die Zeit reicht bei mir zumindest aus um meine Kaufentscheidung zu treffen. Und die aufgerufenen 159€ ist er meiner Meinung nach wert (ok, die anderen Protagonisten wie Dani extreme L und PipelinePro sind teurer - gefallen mir aber nicht.). Der 20W ist im Übrigen nach derzeitigen Stand der Dinge seine 79,90€ auch wert...
...bis jetzt.

@thearclight
erwartet ja keiner das du die zerlegst. wo ist dein problem? ich denke du siehst da nen angriff auf dich, wo gar keiner ist. ist ja nicht deine schuld das diese informationen nicht verfügbar sind.
nur, ohne diese informationen bleiben aussagen über die qualität der innenleben dieser geräte eben spekulation.
das du versuchst diese informationen zu bekommen ist toll, ändert daran eben nichts.