Ich schließe mich der Meinung von Peter Hajek, Direktor der Forschungsabteilung für Tabak-Abhängigkeit an der Londoner School of Medicine and Dentistry an, zudem eine online Umfrage in diesem Forum wohl zu einem anderen Ergebnis geführt hätte.

Ich frage mich da, was diese Studie bewirken soll beim geneigten Leser...vllt. so: Müsst ihr garnicht erst ausprobieren, raucht lieber gleich weiter !

Liebes Gulli-board !

Ich beziehe mich im Folgenden auf diesen bei Euch erschienenen Artikel http://www.gulli.com/news/23574-e-zigare...udie-2014-03-25 und möchte einige Punkte aus dem Text gerne kommentieren aus der Sicht eines Nutzers.
Der Artikel-Text ist kursiv und mein kommentar dazu fett
Abschließend an meine Kommentare möchte dann noch dazu anregen mit einem kleinen Aufruf für eine interessante, jounalistische Arbeit.

Es werden jedoch auch kritische Stimmen aus der Fachwelt laut, die die Methode der Studie hinterfragen.
Ersteinmal eine Beipflichtung von mir als Nutzer der "E-Zigarette" und danke, dass Sie BEIDE Seiten beleuchten, also nicht nur Negativstimmen gegen die "E-Zigarette" zitieren.

E-Zigaretten sind ein stark wachsendes Geschäft – entsprechend unbequem dürften die Ergebnisse einer Studie aufgefasst werden, die behauptet, dass E-Zigaretten keinerlei Hilfestellung für die Entwöhnung von konventionellen Zigaretten darstellen.
Hier sei zuerst zu erwähnen, dass der überwiegende Teil der "E-Zigaretten-Nutzer" - wir bezeichen uns selbst ( überwiegend ) als "Dampfer" - die "E-Zigarette" gar nicht als Mittel zum unmittelbaren Rauchstopp oder gar als ENTWÖHNUNGSMITTEL betrachtet, bzw. nutzt. Tatsächlich sehen wir Dampfer unsere Geräte und Verbrauchsmaterialien lediglich als einen Ersatz zum herkömmlichen Verbrennen von Tabak. Unser "Rauchen" ist allerdings in Anbetracht der zweifelsfrei belegten Gefährlichkeit von Tabakrauch nahezu ein "Witz".
Der von Ihnen genannte Satz könnte auch durch folgenden Satz ergänzt oder gar ersetzt werden - und wäre immer noch absolut korrekt : " E-Zigaretten sind ein stark wachsendes Geschäft - entsprechend unbequem dürften die Ergebnisse von Studien aufgefasst werden, die nachweisen, wieviele ehemalige Tabakraucher zur E-Zigarette greifen und dabei bleiben, was infolge den Tabakabsatz und den Absatz von Substitutionspräparaten wie Nikotinpflaster, Nikotinkaugummis usw. einbrechen lässt "
Dieses kleine "Paket" an Argumentation könnte man um weitere Überlegungen ergänzen , ich picke mir hier einmal die rein wirtschaftlich/finanzielle Seite heraus und stelle meine Argumentation mit einer Frage in den Raum : Kann die Tabak - u. Pharmaindustrie den möglichen Siegeszug der "E-Zigarette" gutheissen ??? Ich behaupte nein ! Die E-Zigarette macht die Tabakindustrie und die Pharmamultis zu direkten Verbündeten. Warum ?
- Ein Raucher der aufhört ist ein Verlust für die Tabakmultis
- Ein Raucher der aufhört UND anstelle dessen dampft - Dieser ist auch ein Verlust für die Pharmaindustrie, weil keine Pharma-Substitute mehr gebraucht werden.
Interessant herauszufinden wäre auch einmal, WESSEN Kassen umso leiser klingeln werden, je weniger Menschen Rauchen und anstelle dessen Dampfen. In Deutschland braucht man sich dazu lediglich die enorme Höhe der Tabaksteuer ansehen um zu erkennen, wer am Dampfen den größten Verlust einfahren wird - auch auf längere Sicht.

Sowohl in den USA als auch in Großbritannien werden aktuell Regulierungen auf den Weg gebracht, die Hersteller von E-Zigaretten dazu zwingen sollen, wissenschaftliche Beweise für den Mehrwert der elektronischen Lunte vorzulegen, um weiter am Markt tätig sein zu dürfen.
Hier würde eine simple Gegenüberstellung von zwei Listen völlig genügen : Auf der einen Seite aufgelistet die Chemikalien im Tabak und im Tabakrauch und auf der anderen Seite dieselbe Auflistung der Chemikalien im Liquid und im Dampf.

Peter Hajek, Direktor der Forschungsabteilung für Tabak-Abhängigkeit an der Londoner School of Medicine and Dentistry, ist jedoch der Meinung, dass die E-Zigarette "die derzeit vielversprechendste Hoffnung ist, um Raucher-bedingte Todesfälle und Krankheiten zu stoppen, indem tödliche Zigaretten durch eine sicherer Alternative ersetzt werden". Die Forschungsergebnisse der Universität Kalifornien würden nur aufzeigen, dass E-Zigaretten auf Raucher ansprechend wirken, die stark von Tabak abhängig sind. Die gleichen Ergebnisse hätte es auch gegeben, wenn anstatt der E-Zigarette beispielsweise Nikotin-Pflaster Gegenstand der Untersuchung gewesen wären, so Hajek. /hb
Diesem letzten Absatz kann ich eigentlich inhaltlich zustimmen. Ich möchte diesen Absatz dann - in Anlehnung Vorangesagtem, noch etwas provokant erweitern.
Ein Wirtschaftunternehmen wie ein Pharmagigant, kann rein finanziell gar nicht an GESUNDHEIT interessiert sein, denn an gesunden Menschen verdient ein Pharmaproduzent NICHTS. Eine weitere provokante Frage : Wo nimmt der Staat das Geld dafür her, wenn die Einnahmen der Tabaksteuer stetig sinken und gleichzeitig immer mehr Menschen immer älter werden, weil die Rate der Lungenkrebs- u. Kehlkopfkrebstoten in den Keller geht und somit die Ausgaben für Renten in die Höhe schiesst ? Ich weiss -provokant; aber tatsächlich so unwahrscheinlich ?

Die von mir einganggseitig beschriebene journalistische Arbeit könnte nun darin bestehen, dass Gulli vielleicht selbst eine mehrere Wochen dauernde Umfrage startet, welche die wichtigsten Punkte abdeckt :
1) RAUCHER : wie lange schon, wie oft versucht aufzuhören, mit welchen Mitteln ? ( Pflaster, Kaugummi, teure Seminare etc. ).
2) DAMPFER : wie lange schon und mit welchem Erfolg ?

LG

Zitat von Dreitagebart im Beitrag #5

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" E-Zigaretten sind ein stark wachsendes Geschäft - entsprechend unbequem dürften die Ergebnisse von Studien aufgefasst werden, die nachweisen, wieviele ehemalige Tabakraucher zur E-Zigarette greifen und dabei bleiben, was infolge den Tabakabsatz und den Absatz von Substitutionspräparaten wie Nikotinpflaster, Nikotinkaugummis usw. einbrechen lässt "

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Naja bei mir lag die Studie dann wohl falsch

Jup bei mir auch lol
Deklarierung als Arzneiimittel den würd ich auch aufhören zu dampfen .

Zitat von bright im Beitrag #6

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Zitat von Dreitagebart im Beitrag #5

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" E-Zigaretten sind ein stark wachsendes Geschäft - entsprechend unbequem dürften die Ergebnisse von Studien aufgefasst werden, die nachweisen, wieviele ehemalige Tabakraucher zur E-Zigarette greifen und dabei bleiben, was infolge den Tabakabsatz und den Absatz von Substitutionspräparaten wie Nikotinpflaster, Nikotinkaugummis usw. einbrechen lässt "

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Ich hoffe sehr, dass dampfen nicht als "Entwöhnungsmethode" anerkannt wird, weil dann die möglichkeit bestehen würde, das (nikotinhaltige) eliquid , laut Pharma-Richtlinie 2001/83/EG, als Arzneimittel einzustufen und somit eine Apothekenpflicht, oder gar eine Rezeptpflicht erzwungen werden könnte, was den Preis über Nacht explodieren lassen würde.

als beispiel sag ich nur "nicorette spray" das kostet ca 25-30 euro, es enthält 150 sprühstöße mit je 1mg nikotin,
wenn ich das jetzt auf liquid von 12mg/mL umrechne, komme ich auf 12,5ml. FÜR ca 25-30EURO ?!!?!?!? NIEMALS!!!

deswegen daumen drücken, dass es bei der gerichtlichen entscheidung bleibt, dass es kein arzneimittel wird.

gruß, bright

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Zitat von Dreitagebart im Beitrag #5

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Sowohl in den USA als auch in Großbritannien werden aktuell Regulierungen auf den Weg gebracht, die Hersteller von E-Zigaretten dazu zwingen sollen, wissenschaftliche Beweise für den Mehrwert der elektronischen Lunte vorzulegen, um weiter am Markt tätig sein zu dürfen.
[/b]

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Für all jene die noch immer nicht den Unterschied zwischen Rauch und Dampf kennen, hier die Definitionen dazu:

Rauch (auch Rauchgas) ist ein durch Verbrennungsprozesse entstehendes Aerosol in feinstverteilter (oft kolloidaler) Form aus Staubpartikeln (Glanzruß, Flugasche, Unverbranntes) und Nebeltröpfchen (Wasser, Öldämpfe, Säuredämpfe) in feuchtem Abgas. Im engeren Sinn wird mit Rauch ein Gemisch aus einer festen in einer gasförmigen Phase bezeichnet.

Dampf kann durch Verdampfung von Flüssigkeit bzw. Sublimation des Feststoffs entstehen, und sich durch Kondensation wieder in diese bzw. durch Resublimieren in diesen umwandeln.


Fazit: JEDER Dampfer hat aufgehört zu rauchen da er nun dampft!!!

@Ralf dampft, sehe ich genauso, aber diese Diskussion ist hier fruchtlos, weil viele meinen,
sie sind noch Raucher, weil sie ja das habit (weiß grad nicht, was das auf deutsch heißt)
beibehalten haben. Also, etwas in der Hand halten, dran ziehen, inhalieren, exhalieren,
Nikotin konsumieren

Zitat von Devassa im Beitrag #10

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Zitat von Dreitagebart im Beitrag #5

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Sowohl in den USA als auch in Großbritannien werden aktuell Regulierungen auf den Weg gebracht, die Hersteller von E-Zigaretten dazu zwingen sollen, wissenschaftliche Beweise für den Mehrwert der elektronischen Lunte vorzulegen, um weiter am Markt tätig sein zu dürfen.
[/b]

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Das stimmt eben nicht. Im Urteil von Münster steht eindeutig, dass der Gesetzesgeber die Gefährlichkeit der E-Zigarette
nachweisen muss. Die versuchen zwar, dass auf die Hersteller abzuwälzen, aber rechtens ist das nicht und wird deshalb
wohl auch in anderen Gerichtsurteilen kein Fundament finden.

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Zitat von Ralf dampft im Beitrag #11

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Für all jene die noch immer nicht den Unterschied zwischen Rauch und Dampf kennen, hier die Definitionen dazu:

Rauch (auch Rauchgas) ist ein durch Verbrennungsprozesse entstehendes Aerosol in feinstverteilter (oft kolloidaler) Form aus Staubpartikeln (Glanzruß, Flugasche, Unverbranntes) und Nebeltröpfchen (Wasser, Öldämpfe, Säuredämpfe) in feuchtem Abgas. Im engeren Sinn wird mit Rauch ein Gemisch aus einer festen in einer gasförmigen Phase bezeichnet.

Dampf kann durch Verdampfung von Flüssigkeit bzw. Sublimation des Feststoffs entstehen, und sich durch Kondensation wieder in diese bzw. durch Resublimieren in diesen umwandeln.


Fazit: JEDER Dampfer hat aufgehört zu rauchen da er nun dampft!!!

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Naja, ich kann es nur nicht gelten lassen das viele von "Rauch" sprechen obwohl es nun mal "Dampf" ist.
Wenn die Möchtegernwissenschaftler der WHO das nicht verstehen dann ist mir schon vollkommen klar was das für Deppen sein müssen.
Schliesslich sind die Definitionen offiziell und von jedem nach zu lesen.
Aus Sicht der Chemie und der Substanzen ist es absoluter Schwachsinn Rauch mit Dampf zu vergleichen.

Äpfel sind ja auch keine Birnen obwohl der Baum an dem sie wachsen ähnlich aussieht.......

Ich habe lange mit mir gerungen,aber nun schreib ich's doch:
Der/die Schwachköpfe, die da behaupten, die E-Zigarette / Dampfmaschine helfe nicht beim Aufhören, sollten sich erst einmal klarwerden, was sie konkret meinen!
Also: Meine Dampfmaschinen haben mir 100 pro geholfen aufzuhören den Rauch verbrannter Pflanzenteile, konkret die der Tabakpflanze, zu inhalieren.
Ehrlicherweise muss ich zugeben , dass dies nicht so durch mich beabsichtigt war, ich wollte eher zweigleisig fahren.
Meine eigenen Erfahrungen haben mich aber zur Dampfe geführt, mit der ich nun mein beim Tabakrauchen angenommenes Handling (zumindest teilweise) als dumme Angewohnheit weiterführe und auch eine gewisse Menge Nikotin in einem Aerosol inhaliere.
Dass es mittlerweile diverse Geschmacksrichtungen außer Tabakgeschmack bei der Inhalation des nikotinhaltigen Aerosols gibt, ist eine nette Beigabe.
Was die WHO und/oder das DKFZ samt ihren Spießgesellen von BigT und BigP wider besserem Wissen von sich geben, ist mir ehrlich gesagt sowas von Wurscht!
Auf mich als Tabakraucher können die nicht mehr zählen!

Zitat von Ralf dampft im Beitrag #17

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Naja, ich kann es nur nicht gelten lassen das viele von "Rauch" sprechen obwohl es nun mal "Dampf" ist.
Wenn die Möchtegernwissenschaftler der WHO das nicht verstehen dann ist mir schon vollkommen klar was das für Deppen sein müssen.
Schliesslich sind die Definitionen offiziell und von jedem nach zu lesen.
Aus Sicht der Chemie und der Substanzen ist es absoluter Schwachsinn Rauch mit Dampf zu vergleichen.

Äpfel sind ja auch keine Birnen obwohl der Baum an dem sie wachsen ähnlich aussieht.......

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Wahr geschrieben von der dampfermieze!
Die brauchen uns als zahlende Kunden; und wenn sie schon nicht alle Dampfer zurückerobern können, so sollen doch zumindest die von den Rauchern, die mit dem Gedanken des Umsteigens liebäugeln, bei der Stange (Pyros) gehalten werden, koste es, was es wolle!

Ja ich kenn solche Vögel die sich alles "zurecht biegen"......... glaube keiner Studie oder Statistik die du nicht selber gefälscht hast.

Ich weiss gar nicht nach 4 Jahren dampfen,

ob ich mit dem rauchen abgeschlossen habe.

Kompliziert zu beschreiben das Thema.

Wenn ich die dampfe nicht hätte, würde ich von eine auf die andere Minute

ganz sicher wieder zur Zigarette greifen. " wenn mir in diesem Moment danach wäre "

" Die zwei Dinge sind also nicht so einfach auseinander zu diffidieren. "


Habe also meine Sucht nur verlagert , aber nicht besiegt.


Nun ja , fühle mich in allen nennenswerten Belangen mit der Dampfe sehr viel wohler

als früher mit der Zigarette.

Ps ; Schön , das es das Ding gibt .

Ob Sie Gesundheitlich hält , was wir zur Zeit mit Ihr gefühlt wahrnehmen ,

wird die Langzeitstudie zeigen, die wir hier alle an uns selber machen.

Diesen Aspekt über die Langzeitwirkung finde ich sehr interessant, gerade für mich als newbie.

Ich kann nur einen Punkt an mir erkennen- ich bin nicht mehr so gestresst was die nächste Pyro angeht, gerade im Auto. Dampfe im Kofferraum? Egal.

Würde gerne Erfahrungen austauschen/lesen und hinterfragen.
Gab es eine solche Diskussion hier bereits? Persönlich kenne ich keinen, den ich fragen könnte..

Ja , das stimmt.

Die Sucht mit der Dampfe wird entspannter.

Diese Wahrnehmung habe ich " und auch andere hier " auch.