RE: 12.05.14 - Deutsches Ärzteblatt - Die E-Zigarette – präventivmedizinische, pneumologische und suchtmedizinische Aspekte

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12.05.2014 19:27 (zuletzt bearbeitet: 22.05.2014 16:01)
#1 RE: 12.05.14 - Deutsches Ärzteblatt - Die E-Zigarette – präventivmedizinische, pneumologische und suchtmedizinische Aspekte
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http://www.aerzteblatt.de/archiv/159692

Danke heimchen für Deinen tollen Fund

***** ***** *****
Danke Herr Uhriger für deine wissendschaftlichen und fundierten Beiträge, wir sind hier alle verdammt stolz auf dich!

Die fünf Sinne: Unsinn, Wahnsinn, Blödsinn, Schwachsinn, Irrsinn


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12.05.2014 19:31
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#2 RE: 12.05.14 - Deutsches Ärzteblatt - Die E-Zigarette – präventivmedizinische, pneumologische und suchtmedizinische Aspekte
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Boa,das ist aber ganz schön schwere Kost


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12.05.2014 19:34
#3 RE: 12.05.14 - Deutsches Ärzteblatt - Die E-Zigarette – präventivmedizinische, pneumologische und suchtmedizinische Aspekte
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Juhuuu!
Ärzteblatt!
Freu! Begeisterung!
Das brauch ich garnicht lesen um zu wissen was drin steht...

Stellt euch vor, ihr wärt eine Frau... oder vier Männer, is ja egal.


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12.05.2014 19:38
#4 RE: 12.05.14 - Deutsches Ärzteblatt - Die E-Zigarette – präventivmedizinische, pneumologische und suchtmedizinische Aspekte
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Zitat von Gartenjoe im Beitrag #4
Juhuuu!
Ärzteblatt!
Freu! Begeisterung!
Das brauch ich garnicht lesen um zu wissen was drin steht...


Lese es ruhig mal, ist sehr interessant und stellenweise gar nicht mal soooo schlecht.

***** ***** *****
Danke Herr Uhriger für deine wissendschaftlichen und fundierten Beiträge, wir sind hier alle verdammt stolz auf dich!

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12.05.2014 19:49 (zuletzt bearbeitet: 12.05.2014 19:52)
#5 RE: 12.05.14 - Deutsches Ärzteblatt - Die E-Zigarette – präventivmedizinische, pneumologische und suchtmedizinische Aspekte
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Ich habs gerade gelesen.
Troz den üblichen Verdächtigen (pöhser Chemikaliencocktail mit Potenzmittel) eigendlich eine klare Einstufung der E-Zigarette als Rauchentwöhnungsmittel.
Das ist ganz klar ein weiterer Ansatz um die Dampfe in die Apotheke zu verbannen (Heilt von Tabaksucht -> Arzneimittel)
Ich will von nichts entwöhnt oder geheilt werden. Ich will einfach nur Nikotin konsumieren ohne dafür in die Apotheke zu gehen oder meine Lunge teeren zu müssen.

Es wird auch wieder Blödsinn aus den Fingern gesaugt:
"Es fanden sich keine Verwender von E-Zigaretten, die nicht vorher regelmäßig Tabak konsumiert hatten [...]Jedoch gibt es in der Literatur Hinweise darauf, dass auch Personen, die vorher nie Tabak geraucht hatten, E-Zigaretten konsumieren"
Also sie haben niemanden gefunden, aber irgendwo steht, dass es welche geben soll.
Dadurch kommt man dann auf folgendes Fazit: "Bei vorherigen Nichtrauchern kann man ein Potenzial von E-Zigaretten zur „Einstiegsdroge“ für den Tabakkonsum zumindest bei einzelnen Personen derzeit nicht ausschließen."
macht Sinn, oder?

Wenn irgendetwas im Ärzteblatt veröffentlicht wird, ist es garantiert nicht dazu geeignet mir gute Laune zu verschaffen.

Edit: Achja, und schützt unsere Kinder. Darf nicht fehlen.

Stellt euch vor, ihr wärt eine Frau... oder vier Männer, is ja egal.


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12.05.2014 20:02 (zuletzt bearbeitet: 12.05.2014 20:04)
#6 RE: 12.05.14 - Deutsches Ärzteblatt - Die E-Zigarette – präventivmedizinische, pneumologische und suchtmedizinische Aspekte
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Moderatorin

Es ist aus meiner Sicht eine Zusammenfassung gefundener Studien aus dem Netz und mit ideologischen Ansichten des Dr. Rüther vermischt, und aus denen nur gerade das rausgenommen, was dazu passt.

Und richtig wie @Gartenjoe sagt, er geht davon aus, dass es ein Entwöhungsmittel ist, womit mit man nach 6 Monaten komplett mit allem aufhören sollte (das ist seine Ideologie).


Ich hab mir zur Sicherheit die Seite mal abgespeichert, denn eigentlich sollte sie erst am 16.5.14 überhaupt erscheinen.....

12.05.2014 20:04
#7 RE: 12.05.14 - Deutsches Ärzteblatt - Die E-Zigarette – präventivmedizinische, pneumologische und suchtmedizinische Aspekte
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Zitat von Gartenjoe im Beitrag #6

"Es fanden sich keine Verwender von E-Zigaretten, die nicht vorher regelmäßig Tabak konsumiert hatten [...]Jedoch gibt es in der Literatur Hinweise darauf, dass auch Personen, die vorher nie Tabak geraucht hatten, E-Zigaretten konsumieren"
Also sie haben niemanden gefunden, aber irgendwo steht, dass es welche geben soll.

der blödsinn ist lediglich, das dies überhaupt thematisiert wird.
auch nichtraucher sind mündig. in dem moment wo du nur rauchern erlauben willst zu dampfen, machst du die dampfe wirklich zu einem reinen entzugsmedikament.


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12.05.2014 20:07
avatar  smoked
#8 RE: 12.05.14 - Deutsches Ärzteblatt - Die E-Zigarette – präventivmedizinische, pneumologische und suchtmedizinische Aspekte
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Zitat
irgendwo steht, dass es welche geben soll


Stimmt doch, in jedem Schundblatt steht diese Vermutung schwarz auf weiß. Aber ob das Ärzteblatt sich wirklich auf die 'BILD' berufen will…

Zitat
"Bei vorherigen Nichtrauchern kann man ein Potenzial von E-Zigaretten zur „Einstiegsdroge“ für den Tabakkonsum zumindest bei einzelnen Personen derzeit nicht ausschließen."


Bei Nichtrauchern läßt sich auch nicht ausschliessen daß einzelne Personen von einem Stein aus dem Weltall getroffen werden können.
=>alle Nichtraucher müssen in die Luftschutzbunker und es wird ne Höchstgeschwindigkeit für Asteroiden eingeführt, denn so kann es ja nun wirklich nicht weitergehen.


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12.05.2014 20:08
#9 RE: 12.05.14 - Deutsches Ärzteblatt - Die E-Zigarette – präventivmedizinische, pneumologische und suchtmedizinische Aspekte
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Na also , es entwickelt sich doch langsam hin zum annehmbaren bei den Medien.

Sie recherchieren schon tiefgründiger.

Und das in einer Rentner bravo . Wow.

****************************************************************************************
***************** Suche Weisheit , Respekt und Mitgefühl in deinem Leben ********************
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12.05.2014 20:09
#10 RE: 12.05.14 - Deutsches Ärzteblatt - Die E-Zigarette – präventivmedizinische, pneumologische und suchtmedizinische Aspekte
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Der Rüther schon wieder, samma hat sich da echt keiner gefunden der dem sein Schandmaul mal mit Seife auswäscht?

Fanclubresistent
Dampfen ist geil.....

Mein Avatar ist von dem Member Prof. Pinocchio & wurde von ihm für meinen privaten Gebrauch genehmigt!


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12.05.2014 20:09
#11 RE: 12.05.14 - Deutsches Ärzteblatt - Die E-Zigarette – präventivmedizinische, pneumologische und suchtmedizinische Aspekte
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Zitat
Das Suchtpotenzial der E-Zigarette selbst ist hierbei eher als gering einzuschätzen.


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12.05.2014 20:18 (zuletzt bearbeitet: 12.05.2014 20:18)
#12 RE: 12.05.14 - Deutsches Ärzteblatt - Die E-Zigarette – präventivmedizinische, pneumologische und suchtmedizinische Aspekte
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Moderatorin

Also, das mit den Nichtrauchern geht mir sowas auf den Keks.

Es ist auch nicht auszuschliessen, dass ein Nichtraucher irgendwann mal zum Raucher wird, auch ohne je mit der Dampfe in Kontakt getreten zu sein.....

12.05.2014 20:19
#13 RE: 12.05.14 - Deutsches Ärzteblatt - Die E-Zigarette – präventivmedizinische, pneumologische und suchtmedizinische Aspekte
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Zitat
Gemäß zweier vorläufigen Mitteilungen ... fand sich bei Nichtrauchern und Rauchern ... ein signifikanter Anstieg der zentralen Atemwegswiderstände sowie ein Anstieg des CO in der Ausatemluft...

In einer eigenen Untersuchung konnten die Befunde zu FENO allerdings nicht bestätigt werden (31). In zwei Arbeiten wurden keine signifikanten Effekte auf konventionelle Lungenfunktionsmessgrößen sowie die Leukozytenpopulationen des Blutes beobachtet, im Gegensatz zum Rauchen einer konventionellen Zigarette.

Insgesamt beinhaltet der Dampf von E-Zigaretten um den Faktor 9 bis zum Faktor 450 weniger Schadstoffe als konventioneller Tabakrauch


Daher ist bei zu Hause oder beruflich Exponierten im Gegensatz zur konventionellen Passivrauchexposition nicht mit einem messbar erhöhten Risiko für das Auftreten von Lungenkarzinomen zu rechnen.



also, ich find den artikel recht gut. es handelt sich jedenfall nicht um das gewohne copy&paste. vorherige untersuchungen wurden so weit möglich überprüft - und als falsch befunden.


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12.05.2014 20:20
#14 RE: 12.05.14 - Deutsches Ärzteblatt - Die E-Zigarette – präventivmedizinische, pneumologische und suchtmedizinische Aspekte
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Moderatorin

Zitat
"Bei vorherigen Nichtrauchern kann man ein Potenzial von E-Zigaretten zur „Einstiegsdroge“ für den Tabakkonsum zumindest bei einzelnen Personen derzeit nicht ausschließen."


Zitat
Das Suchtpotenzial der E-Zigarette selbst ist hierbei eher als gering einzuschätzen.



Sehe nur ich hier einen Widerspruch???

12.05.2014 20:25
#15 RE: 12.05.14 - Deutsches Ärzteblatt - Die E-Zigarette – präventivmedizinische, pneumologische und suchtmedizinische Aspekte
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Moderatorin

Zitat von motorbit im Beitrag #14

Zitat

Daher ist bei zu Hause oder beruflich Exponierten im Gegensatz zur konventionellen Passivrauchexposition nicht mit einem messbar erhöhten Risiko für das Auftreten von Lungenkarzinomen zu rechnen.



Danach kommt aber gleich wieder

Zitat
Auch ist unabhängig von aller Toxikologie an die Belästigung Dritter durch freigesetzte Aromastoffe zu denken.



Also wenn die anderen jetzt durch Vanille, Erdbeere und Banane belästigt fühlen, dann einfach alle Aromen verbieten. Es gibt immer einen Grund......

12.05.2014 20:31
avatar  smoked
#16 RE: 12.05.14 - Deutsches Ärzteblatt - Die E-Zigarette – präventivmedizinische, pneumologische und suchtmedizinische Aspekte
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Zitat
Auch ist unabhängig von aller Toxikologie an die Belästigung Dritter durch freigesetzte Aromastoffe zu denken.


Dann sollen als nächstes Aftershaves, Parfums und Haarspray reguliert werden? Was ist mit dem Typen der mir mit seinem Leberwurstbrot den Serverraum verpestet?
Irgendwo muß es aber auch mal gut sein. Wenn sie die Aromen deswegen verbieten esse ich nur noch Bohnen mit Kohl und Thunfisch und Furze denen die öffentlichen Verkehrsmittel voll.


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12.05.2014 20:33
#17 RE: 12.05.14 - Deutsches Ärzteblatt - Die E-Zigarette – präventivmedizinische, pneumologische und suchtmedizinische Aspekte
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Zitat von smoked im Beitrag #17
[quote]Wenn sie die Aromen deswegen verbieten esse ich nur noch Bohnen mit Kohl und Thunfisch und Furze denen die öffentlichen Verkehrsmittel voll.



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12.05.2014 20:45
#18 RE: 12.05.14 - Deutsches Ärzteblatt - Die E-Zigarette – präventivmedizinische, pneumologische und suchtmedizinische Aspekte
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In Anbetracht der Menge alternder Fregatten, die geruchstaub unter ihrer 4711-Fahne durch die Innenstädte segeln, umringt von jugendlichen Axe-Jüngern, die erfolglos versuchen ihren Testosteronhaushalt unter einer Camouflage von Billigdeodorant zu ersticken, halte ich das auch für eine vernachlässigbare olfaktorische Beeinträchtigung. Oder hat hier jemand Knoblauch-Blumenkohl-Aroma im Angebot?

Ich dampfe ungeregelt! Und merke: weniger Widerstand = mehr Leistung gilt für die Dampfe, nicht für die Politik.

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12.05.2014 20:58
#19 RE: 12.05.14 - Deutsches Ärzteblatt - Die E-Zigarette – präventivmedizinische, pneumologische und suchtmedizinische Aspekte
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Moderatorin

Und weiter:

Zitat
Die Zigarettenindustrie wird in diesen Markt drängen und voraussichtlich mit angeblich „gesünderen“, da rauchfreien Zigaretten auch solche Gruppen ansprechen, die bislang keine Konsumenten sind, das heißt vorrangig Jugendliche.


Ist ja schon geschehen...

Zitat
Hierbei könnte von der Zigarettenindustrie angestrebt werden, die Kinetik der Nikotinfreisetzung zu beschleunigen sowie die Menge des aufgenommenen Nikotins zu erhöhen, um den vom Zigarettenrauchen bekannten „Kick“ auszulösen und süchtiges Konsumverhalten langfristig zu unterstützen.



Ach, vorhin schrieb er doch noch, dass das Suchtpotential der e-Zigaretten gering ist. Und wovon spricht der gute Mann da?

12.05.2014 21:10
#20 RE: 12.05.14 - Deutsches Ärzteblatt - Die E-Zigarette – präventivmedizinische, pneumologische und suchtmedizinische Aspekte
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Das es nicht so bleiben muss. Wenn man den pH-Wert im Dampf verschieben kann, könnte das mit dem Kick beim Nikotin schon anders sein. Wenn es entsprechend schnell anflutet, wie bei einer Pyro unter eine Minute, wird das Abhängigkeitspotential vermutlich auch steigen. Wenn man den Chemikern genug Geld und Zeit gibt, dann lässt sich bestimmt was finden, um die Konsumenten bei der Stange zu halten. Diese Befürchtung ist nicht von der Hand zu weisen und nicht böswillig, orientiert sie sich doch an dem, was mit den Pyros exakt schon durchgeführt wurde.

Freies Radikal

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12.05.2014 21:12
#21 RE: 12.05.14 - Deutsches Ärzteblatt - Die E-Zigarette – präventivmedizinische, pneumologische und suchtmedizinische Aspekte
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Moderatorin

Hach, jetzt weiss ich woher der Florenz das mit dem Viagra und Appetitzügler etc. hatte

Zitat
E-Raucher können eigene Liquids mischen, wobei ein praktisch unübersehbares Spektrum von Substanzen zur Verfügung steht; sogar Tadalafil (Potenzmittel) und Rimonabant (Appetitzügler) wurden nachgewiesen


Aus dieser Studie aus dem Jahre 2010:
http://www.sciencedirect.com/science/art...02196731001366X
(leider nur als Abstract verfügbar)

12.05.2014 21:18
#22 RE: 12.05.14 - Deutsches Ärzteblatt - Die E-Zigarette – präventivmedizinische, pneumologische und suchtmedizinische Aspekte
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ich würd stärker kickendes liquid sofort kaufen.
ich find kicks gut, und schade das ich das mit der dampfe nicht bekomme.


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12.05.2014 21:21
#23 RE: 12.05.14 - Deutsches Ärzteblatt - Die E-Zigarette – präventivmedizinische, pneumologische und suchtmedizinische Aspekte
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Zitat von heimchen im Beitrag #15

Zitat
"Bei vorherigen Nichtrauchern kann man ein Potenzial von E-Zigaretten zur „Einstiegsdroge“ für den Tabakkonsum zumindest bei einzelnen Personen derzeit nicht ausschließen."

Zitat
Das Suchtpotenzial der E-Zigarette selbst ist hierbei eher als gering einzuschätzen.



Sehe nur ich hier einen Widerspruch???




ich sehe da keinen. würde da drin stehen, das dampfen sich nicht als "einstiegsdroge" eigenet, müssten sie es beweisen. und mal so: sachen auszuschließen und sachen für warscheinlich zu halten sind zwei par schuhe.


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13.05.2014 08:20
#24 RE: 12.05.14 - Deutsches Ärzteblatt - Die E-Zigarette – präventivmedizinische, pneumologische und suchtmedizinische Aspekte
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Moderatorin

Das mit der "Einstiegsdroge" verstehe das trotzdem nicht, wenn, wie geschrieben das Potential für eine Abhängigkeit durch Konsum der Dampfe so gering ist, warum ist es dann überhaupt ein Thema?

Ok, Beides sind ja wie immer nur Vermutungen und Einschätzungen. Aber die Tendenz des Ganzen ist, für mich jedenfalls, eindeutig: Wenn es nicht als Raucherentwöhnungshilfe genutzt wird, dann ist es schlecht und sollte nicht auf den freien Markt. Es soll keine Alternative für den Raucher sein, und damit das Rauchen salonfähig machen, auch wenn es zich mal unschädlicher ist als Tabakkonsum. Entweder ganz oder gar nicht......

Einfach mal unten bei "Interessenkonflikt" gucken ;)

13.05.2014 08:47
avatar  wobiwilli ( gelöscht )
#25 RE: 12.05.14 - Deutsches Ärzteblatt - Die E-Zigarette – präventivmedizinische, pneumologische und suchtmedizinische Aspekte
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wobiwilli ( gelöscht )

Zwar gehe ich nicht mit allem konform, was da drin steht, aber immerhin das beste, was ich bisher überhaupt je in einem Artikel über E-zigaretten gelesen habe. Vor allem kommt m.E. gut zum Ausdruck, dass dir ecig tatsächlich "gesünder", oder vielmehr weniger schädlich ist und das Suchtpotenzial im Verhältnis zur Pyro deutlich geringer.


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