25.6.14 - DKFZ - Stellungnahme zur kontroversen Diskussion um e-Zigaretten

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26.06.2014 10:54
avatar  zwinkl
#51 RE: 25.6.14 - DKFZ - Stellungnahme zur kontroversen Diskussion um e-Zigaretten
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Deshalb habsch mich ja auch nur auf das milchgebende säugetier beschränkt...

--><--


Lass mich ! Ich kann das..........ohhh, kaputt !
Schon Petition gezeichnet ? => Bitte mitzeichnen ! Selbstorganisierte Europäische Bürgerinitiative gegen TTIP und CETA !!! (5)


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26.06.2014 11:09
avatar  killer queen ( gelöscht )
#52 RE: 25.6.14 - DKFZ - Stellungnahme zur kontroversen Diskussion um e-Zigaretten
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killer queen ( gelöscht )

Zitat von zwinkl im Beitrag #49
Wir hatten das mal vor jahren recherchiert und da kam raus, daß madamchen ein töchterchen aus gutem hause war,
die erstmal ewig rumstudierte, effektiv nur ganz kurze zeit einmal in ihrem leben ( für einzwei jahre ) richtig als ärztin gearbeitet
hatte und danach auf wundersame weise von einem chefpöstchen zum anderen gehüpft ist.

Karriere also nicht aufgrund von kompetenz und leistung, sondern wegen herkunft und guter connections ihrer familie.
Also ähnlich wie in der politik...du kannst ruhig wenig bis keinen plan von etwas haben, hauptsache das richtige parteibuch.
Dann klappt ne karriere auch ohne viel kompetenz...


Kann eine Frau nicht auch anders Karriere machen.


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26.06.2014 11:12
avatar  zwinkl
#53 RE: 25.6.14 - DKFZ - Stellungnahme zur kontroversen Diskussion um e-Zigaretten
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Eine HÜBSCHE frau....ja !

--><--


Lass mich ! Ich kann das..........ohhh, kaputt !
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26.06.2014 11:12
avatar  mobi72
#54 RE: 25.6.14 - DKFZ - Stellungnahme zur kontroversen Diskussion um e-Zigaretten
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@zwinkl

hast Du da noch links zu?


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26.06.2014 11:13
avatar  zwinkl
#55 RE: 25.6.14 - DKFZ - Stellungnahme zur kontroversen Diskussion um e-Zigaretten
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ja, da müsste ich mal am WE suchen gehen. Ich hab damals gegugelt und iwo ihren lebenslauf gefunden.

--><--


Lass mich ! Ich kann das..........ohhh, kaputt !
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26.06.2014 11:23
avatar  mijust
#56 RE: 25.6.14 - DKFZ - Stellungnahme zur kontroversen Diskussion um e-Zigaretten
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Zitat von zwinkl im Beitrag #55
ja, da müsste ich mal am WE suchen gehen. Ich hab damals gegugelt und iwo ihren lebenslauf gefunden.


Meinste diesen
http://www.akdae.de/Kommission/Organisat...hke-Langer.html

Gruß Michael


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26.06.2014 11:26
avatar  channi
#57 RE: 25.6.14 - DKFZ - Stellungnahme zur kontroversen Diskussion um e-Zigaretten
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Admini

http://www.axelspringer-mediapilot.de/ar...LD_2132981.html

Wenn wir nicht gefragt werden, haben wir echt keine Chance...


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Die elektrische Zigarette im Vergleich natürlich zu jeder normalen traditionellen Tabakzigarette ist in der Tat viel viel weniger gefährlich. Das können wir mit Sicherheit sagen!

Dr. Martina Pötschke-Langer am 12. März 2012 im Fernsehstudio: Fernsehbeitrag des Gesundheitsmagazins Telemed des Senders Rhein-Neckar-Fernsehen.
Link Videoausschnitt: https://www.youtube.com/watch?v=DAxZ3H8hJTE



Geiz ist nicht geil, sondern eine ernsthafte, aber therapierbare Persönlichkeitsstörung.


Je leiser man ist, umso mehr kann man hören...


Wir sind was wir denken.


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26.06.2014 11:28
#58 RE: 25.6.14 - DKFZ - Stellungnahme zur kontroversen Diskussion um e-Zigaretten
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Zitat von chanel im Beitrag #57
http://www.axelspringer-mediapilot.de/artikel/BILD-Preise-Formate-2014-BILD_2132981.html

Wenn wir nicht gefragt werden, haben wir echt keine Chance...

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Dampfen ist geil.....

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26.06.2014 11:30
avatar  zwinkl
#59 RE: 25.6.14 - DKFZ - Stellungnahme zur kontroversen Diskussion um e-Zigaretten
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Zitat von mijust im Beitrag #56
Zitat von zwinkl im Beitrag #55
ja, da müsste ich mal am WE suchen gehen. Ich hab damals gegugelt und iwo ihren lebenslauf gefunden.


Meinste diesen
http://www.akdae.de/Kommission/Organisat...hke-Langer.html

Richtig ! Das war einer der links und da ist ja nachzulesen, daß sie lediglich von 1983-1985 bei der Gefäßambulanz der Chirurgischen Universitätsklinik Heidelberg gejobbt hatte. Weiter hat die frau nie mehr iwo richtig praktiziert...

--><--


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26.06.2014 11:34 (zuletzt bearbeitet: 26.06.2014 11:34)
avatar  killer queen ( gelöscht )
#60 RE: 25.6.14 - DKFZ - Stellungnahme zur kontroversen Diskussion um e-Zigaretten
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killer queen ( gelöscht )

Das sind ja Preise bei Bild


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26.06.2014 12:14 (zuletzt bearbeitet: 26.06.2014 12:16)
#61 RE: 25.6.14 - DKFZ - Stellungnahme zur kontroversen Diskussion um e-Zigaretten
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Moderatorin

Wenn es sich nicht um Sensationsgeschichten handelt, kommt keiner von Bild&Co. zu einem; wenn ich jetzt aber irgendwelche geheimen Dokumente über irgendeine Berühmtheit hätte, oder ich wäre von einem berühmten Sportler geschwängert worden, ja dann vielleicht.

Diese unsägliche Geschichte über Viagrabeimischung etc. von unserem Venedig war so ein bezahlter Artikel, oder denkt ihr Bild wäre zu dem nach Brüssel gereist und hätte ihn über e-Zigaretten befragt???

26.06.2014 12:16 (zuletzt bearbeitet: 26.06.2014 12:16)
#62 RE: 25.6.14 - DKFZ - Stellungnahme zur kontroversen Diskussion um e-Zigaretten
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Moderatorin
26.06.2014 12:56
avatar  channi
#63 RE: 25.6.14 - DKFZ - Stellungnahme zur kontroversen Diskussion um e-Zigaretten
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Admini

Zitat von heimchen im Beitrag #61
oder ich wäre von einem berühmten Sportler geschwängert worden, ja dann vielleicht.



ich hätt ja eh gern noch ein Kind


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Die elektrische Zigarette im Vergleich natürlich zu jeder normalen traditionellen Tabakzigarette ist in der Tat viel viel weniger gefährlich. Das können wir mit Sicherheit sagen!

Dr. Martina Pötschke-Langer am 12. März 2012 im Fernsehstudio: Fernsehbeitrag des Gesundheitsmagazins Telemed des Senders Rhein-Neckar-Fernsehen.
Link Videoausschnitt: https://www.youtube.com/watch?v=DAxZ3H8hJTE



Geiz ist nicht geil, sondern eine ernsthafte, aber therapierbare Persönlichkeitsstörung.


Je leiser man ist, umso mehr kann man hören...


Wir sind was wir denken.


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26.06.2014 13:03
avatar  killer queen ( gelöscht )
#64 RE: 25.6.14 - DKFZ - Stellungnahme zur kontroversen Diskussion um e-Zigaretten
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killer queen ( gelöscht )


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26.06.2014 13:08
avatar  ( gelöscht )
#65 RE: 25.6.14 - DKFZ - Stellungnahme zur kontroversen Diskussion um e-Zigaretten
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( gelöscht )

Zitat von chanel im Beitrag #63
Zitat von heimchen im Beitrag #61
oder ich wäre von einem berühmten Sportler geschwängert worden, ja dann vielleicht.



ich hätt ja eh gern noch ein Kind


CHANNI!
Da wird sich doch sicherlich der eine oder andere Freiwillige finden, oder Jungs?


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26.06.2014 13:09
#66 RE: 25.6.14 - DKFZ - Stellungnahme zur kontroversen Diskussion um e-Zigaretten
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Fanclubresistent
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26.06.2014 13:31
avatar  DarianC
#67 RE: 25.6.14 - DKFZ - Stellungnahme zur kontroversen Diskussion um e-Zigaretten
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Zitat von chanel im Beitrag #63
Zitat von heimchen im Beitrag #61
oder ich wäre von einem berühmten Sportler geschwängert worden, ja dann vielleicht.



ich hätt ja eh gern noch ein Kind

Bevor hier irgendjemand anfaengt zu roehren erst mal checken ob die dame au nature oder klinik vorzieht

Ein Leben ohne Dampfen ist möglich, aber sinnlos. (frei nach Loriot)


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26.06.2014 13:35
#68 RE: 25.6.14 - DKFZ - Stellungnahme zur kontroversen Diskussion um e-Zigaretten
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Politische Entscheidungsfindung und E-Damfen

Mich erinnert die mediale (Des-) Information bzw. Diskussion ums Dampfen dem Marie Antoinette zugesprochenen Satz: „Wenn sie kein Brot haben, dann sollen sie doch Kuchen essen!“ ( Ihr war zugetragen worden, die französichen Bürger hätten kein Brot mehr.)
Oder an die Retter katholisch - religiösen Moral durch das Verbot von Kondomen, auch in Gebieten, in denen HIV noch immer stark verbreitet ist und dadurch die Ansteckung bzw. der Tod von Hunderttausenden (oder Millionen?)Menschen billigend in Kauf genommen wird.
Die reine Unvernunft zugunsten Ignoranz oder versteinerter Prinzipien.

Selbstverständlich bin ich für die Kontrolle von Aromen und anderer Inhaltstoffen beim E-Dampfen. Aber nicht nur dort. Die gleichen Maßstäbe müssen für die gesamte Lebensmittelindustrie angewandt werden (Stichworte: Hormone und Antibiotika in der Tierproduktion, Pestizide und Gen-Manipulation bei planzl. Lebensmitteln...). Die Konsumgüterindustrie darf einbezogen werden (Farbstoffe u.a. bedenklichen Chemikalien) und die irrsinnige Belastung von Klima / Umwelt / Ressourchen durch unsinnigen Gütertransport rund um die Welt....

Ich spitze mal etwas zu: Übergewicht ist gesundheitsschädlich: Es wird ein Gesetzt erlassen, das jedem Bürger 20 min. tägl. sportliche Betätigung vorschreibt. Übermäßiger Medienkonsum verblödedt, der Medienkonsum wird auf tägl. max. 1 Std. pro Person eingeschränkt. Im Strassenverkehr sterben in D jährl. mehr als 3.000 Tote, ab morgen gilt ein allgem. Tempolimit auf allen Autobahnen von max. 70 km/h. Alkohol ...? Die Liste der potenziellen Gefahren kann beliebig fortgesetzt werden. Letztendlich sterben die meisten Menschen im Bett, da brauchen wir auch noch Vorschriften.

Inhaltstoffe von E-Dampfen sollten sinnvoll reglementiert sein. Mit sinnvoll meine ich den Vergleich / Bezug zum Rauchen von Tabakzigaretten. Wer mit fadenscheinigen Begündungen ("Jugendliche mit Sischas auf dem Schulhof" etc.) zum Generalverbot von E-Dampfen heranzieht, macht sich unglaubwürdig bzw. begibt sich auf einen moralischen Absolutismus, mit dem mir mit 42jähriger Rauchvergangenheit nicht geholfen ist.

Ich bin erst seit Dez. 2013 100% E-Dampfer und verfolge deshalb erst kurz aber mit Interesse die Diskusion ums Dampfen. Ich habe die Entscheidungsfindung von Gesetzgebung in der EU bzw. nationalen Parlamenten noch nie so direkt und persönlich betroffen mitverfolgen können und mein Vertrauen in demokratische Prozesse ist hier stark erschüttert worden. M.E. geht es weniger um Vernunft oder Einsicht, sondern um Wirtschafts- oder Lobby-orientierte Interessen.

So, das wollte ich mal ablassen - ich kann noch hinzufügen, das diese Debatte meinem Blutdruck schadet und das will doch keiner von den Gesundheitsaufsehern?!

LG
Blue Sky


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26.06.2014 13:49
#69 RE: 25.6.14 - DKFZ - Stellungnahme zur kontroversen Diskussion um e-Zigaretten
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Zitat von Blue Sky im Beitrag #68

Inhaltstoffe von E-Dampfen sollten sinnvoll reglementiert sein. Mit sinnvoll meine ich den Vergleich / Bezug zum Rauchen von Tabakzigaretten.

Zitat von Blue Sky im Beitrag #68

Selbstverständlich bin ich für die Kontrolle von Aromen und anderer Inhaltstoffen beim E-Dampfen.


...überdenke bitte noch einmal deine Meinung:
Hier beisst sich nämlich etwas.....denn wenn du die E-Zigarette (richtigerweise) wirklich mit einer Tabakzigarette vergleichst, dann erübrigt sich jegliche Kontrolle der Inhaltsstoffe.
Zitat Pöla:
"Natürlich ist die E-Zigarette im Vergleich zur herkömmlichen Tabakzigarette viel, viel weniger schädlich, das können wir mit Sicherheit sagen"

Also mir reicht diese Aussage von Pöla, um für mich eine Entscheidung zu treffen, was ich "rauchen" will: Tabakzigaretten oder Dampfzigaretten.

Wer in der Zukunft lesen will, muss in der Vergangenheit blättern
André Malraux

Im Zeiten universeller Täuschung wird das Aussprechen der Wahrheit zu einem revolutionären Akt
George Orwell

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26.06.2014 13:52
avatar  KrFritz
#70 RE: 25.6.14 - DKFZ - Stellungnahme zur kontroversen Diskussion um e-Zigaretten
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Zitat von chanel im Beitrag #63
Zitat von heimchen im Beitrag #61
oder ich wäre von einem berühmten Sportler geschwängert worden, ja dann vielleicht.



ich hätt ja eh gern noch ein Kind


Meine Nachbarn haben da so einen Zwergmenschen rumrennen, laut, nervig und ich hätte nicht dagegen wenn der abgegeben würde- wenn Du magst stelle ich den Kontakt her
oder geht es Dir um das Selbermachen?!


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26.06.2014 13:53 (zuletzt bearbeitet: 26.06.2014 13:54)
#71 RE: 25.6.14 - DKFZ - Stellungnahme zur kontroversen Diskussion um e-Zigaretten
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Jau, nimm das Moorrind raus, das wäre mir nur recht, denn unabhängige Leser werden so nur abgeschreckt- an Außenwirkung habe ich gestern nicht gedacht...


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26.06.2014 14:00
#72 RE: 25.6.14 - DKFZ - Stellungnahme zur kontroversen Diskussion um e-Zigaretten
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Hallo Qualmwichtel, meinen Beitrag habe ich geschrieben aus meiner persönlichen Empörung über die Hexenjagt wie sie z.B. von der DKFZ u.a. betrieben wird. Aber mir reicht es nicht zu wissen, das dem Dampfen eine geringere Schädlichkeit im Vergleich zur Tabakzigarette zugestanden wird. Ich möchte dann auch tatsächlich wissen, welches Gefahrenpotential in Aromen und anderen Zusatzstoffen steckt. Die Alternative "Zigarette oder Dampfe" habe ich schon zugunsten der Dampfe entschieden. Aber das darf nicht heissen, dass die Inhaltstoffe von Liquids ohne jegliche Kontrolle sind.

LG

Blue Sky


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26.06.2014 14:08
#73 RE: 25.6.14 - DKFZ - Stellungnahme zur kontroversen Diskussion um e-Zigaretten
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Aber den ganzen Dreck, der in der Pyro gratis geliefert wurde, haste doch auch unkontrolliert "genossen"!
Da biste wohl nu auch zum Gesundheitsfanatiker mutiert? Komische Nebenwirkungen bei einigen Dampfern sind das
Gruß Mieze

Frauen und Katzen tun was sie wollen - Männer und Hunde sollten sich daran gewöhnen!


AGA T5 wickeln - Bilderserie


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26.06.2014 14:12 (zuletzt bearbeitet: 26.06.2014 14:13)
avatar  mobi72
#74 RE: 25.6.14 - DKFZ - Stellungnahme zur kontroversen Diskussion um e-Zigaretten
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Zitat von dampfermieze im Beitrag #73
Aber den ganzen Dreck, der in der Pyro gratis geliefert wurde, haste doch auch unkontrolliert "genossen"!
Da biste wohl nu auch zum Gesundheitsfanatiker mutiert? Komische Nebenwirkungen bei einigen Dampfern sind das
Gruß Mieze


Eben!
Ohne hier jemandem zu nahe treten zu wollen frage ich mich immer wenn ich "bessere Kontrolle" lese ob da nicht schon die Medien-Kampagne unserer sog. "Gesundheitsexperten" gewirkt hat.


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26.06.2014 14:17
avatar  ( gelöscht )
#75 RE: 25.6.14 - DKFZ - Stellungnahme zur kontroversen Diskussion um e-Zigaretten
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( gelöscht )

Sorry, aber wer glaubt, dass es jemals eine Zuordnung der E-Dampfe als Genussmittel geben wird, der lebt in einer Parallelwelt.

Für uns geht es hier um Schadensbegrenzung und nicht mehr um Genussmittel.
Alle angeführten Gegenbeispiele wie: Alkohol, Zigaretten, Koffein etc. sind so fest in der Gesellschaft integriert, dass sie das niemals komplett raus bekommen werden.

Das Dampfen allerdings ist eine relativ neue Erscheinung für die Gesellschaft und da gibt es für die Gegner einen Ansatz, das mit Stumpf und Stängel einzustampfen, wenn sie weiter so argumentieren, wie sie derzeit argumentieren. Dann wird sich das in der Gesellschaft so manifestieren, dass wir als Minderheit da keine Chance gegen haben.

Meines Erachtens müssen wir versuchen einen Kompromiss auszuhandeln, der beide Seiten befriedigt. Dass auch wir da Federn lassen müssen ist dabei nicht auszuschließen.
Das ewige herumreiten auf Genussmittel bringt uns da keinen einzigen Meter weiter.

Warum reitet denn PöLa auf ihrer Position so rum? Habt ihr euch das schon mal gefragt?

Sie steht mit dem Rücken an der Wand. Bekommt von uns laufend auf das Maul gehauen, wenn sie wieder was veröffentlicht, was in ihren Augen richtig ist. Dass das nicht richtig ist weiss sie nicht, weil sie den falschen Beratern aufgesessen ist. Sie wird aber da nicht nachgeben und nachvollziehbar zurück rudern, alleine schon deswegen, weil sie dann in der WHO ihr Gesicht verliert.... und das wird sie nicht zulassen.

Also geben wir ihr was an die Hand, was sie nicht ihr Gesicht verlieren lässt. Zuverlässigkeit, Offenheit der Hersteller in Bezug auf Zusammensetzung und Risiken.
Wie wir das machen können, ohne große Einschränkungen zu haben, das müsste kontrovers, aber zielführend diskutiert werden.
Hasspredigten und festgemauerte Standpunkte, wie "Genussmittel" müssen da dann auch mal draußen bleiben.

Lasst uns auch mal weg kommen von den immer wiederkehrenden Vergleichen zwischen Kippe und Dampfe. Lasst uns endlich das Wort E-Zigarette beerdigen. Lasst uns unredliche Hersteller bekämpfen, die PöLa und Konsorten in die Hände spielen. Nur so werden wir erfolgreich irgendwas für uns erreichen.

Also verdammt noch mal: Lasst uns mal produktiv tätig werden, anstatt immer nur zu meckern.

Nein, ich habe nicht aufgegeben, nein, ich habe immer noch den Wunsch und die Hoffnung, dass wir da mit halbwegs heiler Haut raus kommen, aber wir müssen uns auch Gedanken machen, wie man da evtl. in einer gemeinsamen Lösung Frieden finden können.

So... und vielleicht hört mal das Gebashe gegen die Leute auf, die sich ein paar mehr Gedanken machen, als nur rumzustänkern gegen die Meinungen Andersdenkender...


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