Zitat von Pitter © im Beitrag #75

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...und festgemauerte Standpunkte, wie "Genussmittel" müssen da dann auch mal draußen bleiben.
Lasst uns auch mal weg kommen von den immer wiederkehrenden Vergleichen zwischen Kippe und Dampfe. Lasst uns endlich das Wort E-Zigarette beerdigen. Lasst uns unredliche Hersteller bekämpfen, die PöLa und Konsorten in die Hände spielen. Nur so werden wir erfolgreich irgendwas für uns erreichen.

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Hallo Pitter,
dann freu Dich mal schon auf die Dinger, die dann demnächst in genau von Dir gewünschten Form auf den Markt kommen werden, da weißt Du dann allerdings gar nicht mehr, was WIRKLICH drin ist.
Alles andere hat Qualmwichtel hier schon x-mal versucht klar zu machen. Aber es müßte auch GELESEN werden!
Gruß Mieze

Letztlich will ich ehrlich gesagt auch keinen Kompromiss. Selber entscheiden, das möchte ich.

https://www.dkfz.de/de/tabakkontrolle/do..._March_2014.pdf

Falls es das hier schon gibt, sorry...

Zitat von HongKongFui im Beitrag #78

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Falls es das hier schon gibt, sorry...

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@Qualmwichtel

Doch!!! Das ist mein voller Ernst.

Politik ist ein Geben und Nehmen. Nur Nehmen gibt es da nicht. Das ist schon lange keine reine Diskussion, die auf Tatsachen beruht, sondern die auf die Instinkte des Menschen abzielt.

Deine Argumentation mag einerseits richtig sein, aber sie führt in eine Sackgasse.
Keine Angst, ich will dich nicht bekehren, wünsche mir nur mal langsam, dass wir versuchen zu einer sinnvollen Lösung zu kommen, anstatt hier immer wieder nur die Maximalforderung zu offerieren. Ansonsten wird uns genau das bringen, was die erreichen wollen. Einheits-Kippen mit Einheits-Geschmack nach toter, 4 Wochen alter Socke... und das nur, um uns Verbraucher vor der bösen Industrie zu schützen.

Die sortieren uns ein in die suchtabhängigen, zu schützenden Individuen und werden genau damit erfolgreich.

So, ich bin dann mal raus aus dem Thema, solange es da keine Arbeitsgruppe gibt, die im Sinne der Dampfer einen Kompromiss sucht. Hier in den diversen Beiträgen wird leider nur versucht die eigenen Ansichten auf Teufel komm raus zu posten und mit aller Gewalt die Freiheit des Dampfens zu erhalten. Die wird es in Zukunft so in der Form nicht mehr geben. Es liegt aber an uns als Experten der E-Dampfe der Politik eine für uns annehmbare Lösung zu präsentieren.

Foren sind ein gutes Mittel, um Lösungen zu finden, also lasst uns das tun. Alles bisherige ist nur ein Herumdoktern an Einzelaussagen und dem Beschimpfen von Einzelpersonen. Gebracht hat das nix...

Wir Menschen haben schon lange die Macht verloren über uns selber zu entscheiden. Solange hier manche nicht verstehen, wie Politik funktioniert, werden wir genau da hin kommen, wo die Politik die Gesellschaft hin lenkt...

Lasst uns doch versuchen intern eine Arbeitsgruppe zu bilden, die ohne diese ewige Nörgelei auskommt und das diskutiert, ohne persönliche Angriffe und ohne alles direkt als Blödsinn abzustempeln. Ich habe es satt, nur Stänkerei zu lesen, anstatt mal Lösungsvorschläge... und stellt die Maximal-Lösung doch auch mal in Frage: Dampfen was auch immer, wo auch immer und wie auch immer.

Ich habe aufgehört mit Rauchen, ja... ich dampfe und weigere mich als "E-Zigaretten-Raucher" tituliert zu werden. Solange der Name erhalten bleibt, solange wird von Rauchen gesprochen.

Ich habe fertig....

Zitat von ViPER im Beitrag #79

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Zitat von HongKongFui im Beitrag #78

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Falls es das hier schon gibt, sorry...

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Ja, ist schon älter. Hier das ganze in deutsch: Wir sollten die Glaubwürdigkeit von Pöla und Co. erschüttern (2)

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Zitat von Pitter © im Beitrag #75

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Warum reitet denn PöLa auf ihrer Position so rum? Habt ihr euch das schon mal gefragt?

Sie steht mit dem Rücken an der Wand. Bekommt von uns laufend auf das Maul gehauen, wenn sie wieder was veröffentlicht, was in ihren Augen richtig ist. Dass das nicht richtig ist weiss sie nicht, weil sie den falschen Beratern aufgesessen ist. Sie wird aber da nicht nachgeben und nachvollziehbar zurück rudern, alleine schon deswegen, weil sie dann in der WHO ihr Gesicht verliert.... und das wird sie nicht zulassen.

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Zitat von HongKongFui im Beitrag #78

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Selber entscheiden, das möchte ich.

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Zitat von mijust im Beitrag #56

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Zitat von zwinkl im Beitrag #55

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ja, da müsste ich mal am WE suchen gehen. Ich hab damals gegugelt und iwo ihren lebenslauf gefunden.

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Meinste diesen
http://www.akdae.de/Kommission/Organisat...hke-Langer.html

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Zitat von DampfenderHaufenEU im Beitrag #82

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Zitat von Pitter © im Beitrag #75

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Warum reitet denn PöLa auf ihrer Position so rum? Habt ihr euch das schon mal gefragt?

Sie steht mit dem Rücken an der Wand. Bekommt von uns laufend auf das Maul gehauen, wenn sie wieder was veröffentlicht, was in ihren Augen richtig ist. Dass das nicht richtig ist weiss sie nicht, weil sie den falschen Beratern aufgesessen ist. Sie wird aber da nicht nachgeben und nachvollziehbar zurück rudern, alleine schon deswegen, weil sie dann in der WHO ihr Gesicht verliert.... und das wird sie nicht zulassen.

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PöLas Job ist es das Rauchen auszurotten. Ich kann vollkommen verstehen, dass sie dieses Ziel durch das Dampfen bedroht sieht. Ich denke nicht, dass wir ihr irgend etwas anbieten können, was sie davon überzeugen würde, ihren Job nicht mehr zu machen. Oder hat irgendjemand hier 'ne Milliarde rumliegen, die er nicht braucht?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass wenn wir auf PöLa zugehen, sie auch auf uns zugehen wird. Ganz im Gegenteil, je mehr wir ihr entgegen kommen, desto mehr wird sie fordern.

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Zitat von DampfenderHaufenEU im Beitrag #82

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PöLas Job ist es das Rauchen auszurotten.

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...alles nur Handlanger vom Schäuble-Kartell und der Tabakmafia....

Zitat von oreg2 im Beitrag #84

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Zitat von mijust im Beitrag #56

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Zitat von zwinkl im Beitrag #55

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ja, da müsste ich mal am WE suchen gehen. Ich hab damals gegugelt und iwo ihren lebenslauf gefunden.

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Meinste diesen
http://www.akdae.de/Kommission/Organisat...hke-Langer.html

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Eigentlich müsste ihr Lebenslauf um folgenden Eintrag ergänzt werden:

2011-2014:aktive Desinformationsarbeit im Bereich E Zigarette mit Schwerpunkt Einflussnahme auf die Medienberichterstattung.

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Zitat von chanel im Beitrag #89

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Wieso macht ihr nicht einfach mal eine Tabelle, wo jeder mitarbeiten kann?
Vorteile, Nachteile, § , wenn:
Tabak- und E-Zigarette ist rauchen / E-Zigarette als Medizinprodukt / E-Zigarette als Genussmittel usw...


Manche schreiben so viel, so umständlich, dass wichtiges einfach verloren geht.
Ich versuche auch Qualmwichtel manchmal zu folgen, aber die Texte, langen Sätze, Emotionen ect. bringen mich ins Rudern.

So ganz klar, nur mit Stichworten, das wäre doch mal was... oder?

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Ich finde Qualmwichtels Ausführungen ok. Ein komplexes Thema ist schlecht mit 3 Worten gesagt.

Zitat von chanel im Beitrag #89

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Wieso macht ihr nicht einfach mal eine Tabelle, wo jeder mitarbeiten kann?
Vorteile, Nachteile, § , wenn:
Tabak- und E-Zigarette ist rauchen / E-Zigarette als Medizinprodukt / E-Zigarette als Genussmittel usw...


Manche schreiben so viel, so umständlich, dass wichtiges einfach verloren geht.
Ich versuche auch Qualmwichtel manchmal zu folgen, aber die Texte, langen Sätze, Emotionen ect. bringen mich ins Rudern.

So ganz klar, nur mit Stichworten, das wäre doch mal was... oder?

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Zitat von chanel im Beitrag #94

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......war nur ein Vorschlag

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Ja, wir können auch warten, bis die uns tot reguliert haben, anstatt den Arsch mal hoch zu kriegen und ihnen eine alternative anzubieten.

Träumt einfach weiter von der Lösung des Genussmittels. Das ist für die Politik keine Option.... Irgendwann wird kommen: "Tja, warum sind denn von Ihrer Seite keine Vorschläge gekommen? Man hätte sich ja mal an einen Tisch setzen können und eine Lösung finden können!"
So... und nur so funktioniert Politik.

Eingeschränkt wird es werden, das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. An uns liegt es, wie weit wir das gedeihen lassen, bevor die Dampfer-Gemeinschaft wach wird und nicht nur Zeter und Mordio schreit, sondern konstruktiv tätig wird.

Aber macht was ihr wollt, für mich ist das Dampfen eine schöne Nebensächlichkeit. Wird es verboten oder so eingeschränkt dass es fast unmöglich ist, dann lass ich es einfach.

Nö, lassen tue ich es auf gar keinen Fall, wäre ja noch schöner ...

Nur kann man erst mal klagen wenns Fakt ist. Und da muss man nicht noch im Vorfeld Tips geben.

Die Tabaklobby weiss schon längst was Fakt is und spielen es Scheibchenweise der Politik unter.

Thema Genussmittel / E-Shisha: Genau um diese Gesetzeslücke gehts...nun ratet mal wer diese "Kinderdampfen" auf den Markt geworfen hat und die armen Kinder zum politischen Kanonenfutter missbraucht ?

Ne,Ne, ...so wird das nix !

Ich hoffe ich irre mich, aber mit klagen wirst da dann nicht mehr weit kommen. Wenn das Gesetz durch ist, werden alle Richter nach aktuellen Gesetz entscheiden. Derzeit ist die Dampfe ja nicht im Gesetz verankert, deshalb fielen Urteile zu unseren Gunsten aus. Ist das neue Gesetz aber durch, musst du bis zum Europäischen Gerichtshof und eine Gesetzesänderung erwirken. Und das kann dauern. Bis dahin ist der Dampferhaufen sicher schon extrem geschrumpft.

Die Dampfer sollten an solchen Aktionen sich ein Beispiel nehmen und nicht wie bei der Dampfer Demo in Berlin, wo 3 Leute durch die Kante geschlichen sind.


https://www.change.org/p/bayerischer-lan...on_update_email

Viper, da geb ich Dir im Ansatz Recht !
....aber es gibt noch Gesetze welche über anderen Gesetzen stehen, auch da müssen sich die §-Reiter dran halten...