14.07.2014: Grieshabers Wissenschaftsdialog: Rechtsstaat oder Bananenrepublik?

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#51
16.07.2014 08:29 (zuletzt bearbeitet: 16.07.2014 08:30)
avatar  Luke46
#51
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Luke46

Zitat von Domper im Beitrag #48
Aber macht damit Geschäfte und fördert das ganze dadurch... hmm...


Als Rechtsanwalt ist es seine Pflicht Mandanten in Gerichtsverfahren zu vertreten und seien die noch so deppert.... ;)

Edit sagt noch:

Es sind die Gesetzgeber, die den Bürgern Hilfsmittel (Gesetze) in die Hand geben um solche Dilloverfahren anstrengen zu können... ;)


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#52
16.07.2014 08:35
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#52
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eindeutig=objektiv!
Von wegen Kern der Sache...
Thema verfehlt, setzen, 6!


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#53
16.07.2014 08:37
avatar  Luke46
#53
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Luke46

Also bist du der Meinung, dass eine Beeinträchtigung, wie in diesem Fall durch Rauch, objektiv messbar ist, so dass dieses Messergebnis auf jeden Menschen übertragbar ist?

Den 6er hast du dir verdient....


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#54
16.07.2014 08:40
avatar  mobi72
#54
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mobi72

Mal ganz im Ernst! Können wir mal zum Thema zurück und persönliche Anfeindungen unterlassen?!


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#55
16.07.2014 08:41 (zuletzt bearbeitet: 16.07.2014 08:42)
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#55
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Nö, ich bin doch der (Ober-)Lehrer ;-)
Die Beeinträchtigungen durch den Rauch sind schon objektiv bewertbar:
Wollte gerade endlich mal lüften:
Musste das Fenster wegen dem Rauch direkt wieder zumachen.

Schade, dass es kein Geruchs-Internet gibt, Du hättest keine Fragen mehr!


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#56
16.07.2014 08:43
avatar  Luke46
#56
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Luke46

Zitat von Domper im Beitrag #55
Die Beeinträchtigungen durch den Rauch sind schon objektiv bewertbar:


Äh... Nein... ;)

Es ist DEIN subjektives Empfinden, wie DU durch den Rauch beeinträchtigt wirst.

Wenn sich jemand Anderer genau des gleichen Bedingungen (Rauch) aussetzt wie du, kann der es ganz anders EMPFINDEN... ;)


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#57
16.07.2014 08:45
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#57
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Letztendlich ist alles subjektiv, wenn man so will.


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#58
16.07.2014 08:49
avatar  Luke46
#58
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Luke46

Zitat von Domper im Beitrag #57
Letztendlich ist alles subjektiv, wenn man so will.


Was diese Sache angeht... ja... ;)

Nimm mal die "Landluft"...

Für den Einen herrlich, für den Anderen stinkts extrem nach Kuhkacke...

Nimm, wie hier, den Rauch...

Für den Einen ist es eine schwere Beeinträchtigung, dem Anderen isses schlicht wurscht...


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#59
16.07.2014 08:52
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Bei mir im Haus sind es sechs Leute, die sich beschweren...
Alle überempfindlich?
Aber ok, ein objektives Messverfahren, wie für Lärm, könnte bei der Beurteilung helfen.


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#60
16.07.2014 08:57
avatar  Luke46
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Luke46

Zitat von Domper im Beitrag #59
Bei mir im Haus sind es sechs Leute, die sich beschweren...
Alle überempfindlich?
Aber ok, ein objektives Messverfahren, wie für Lärm, könnte bei der Beurteilung helfen.


Ich sage nicht, dass ihr überempfindlich seid... ihr empfindet es halt so und wenn das eine Beeinträchtigung bedeutet, dann tut mir das leid für euch.

Ich sage aber trotzdem auch, dass der Staat in solchen privaten Bereichen, wie es die Wohnung nunmal ist, mit solchen Gerichtsurteilen nix verloren hat, weil dann nämlich für ganz andere Dinge Tür und Tor geöffnet werden.

Wer garantiert dir denn, dass dir in nächster Zeit auch die Tür gewiesen wird, weil jemandem etwas an deiner Lebensart nicht passt, bzw weil er sich durch dein Verhalten schwer beeinträchtigt fühlt?

Wie gesagt... wehret den Anfängen... ;)


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#61
16.07.2014 09:08
avatar  mobi72
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mobi72

Genau darum geht es!


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#62
16.07.2014 09:08
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Mir die Tür zu weisen wird schwierig, da ETW.
Mal andere Beispiele: Was ist mit Klagen von Anwohnern gegen Schweinemastbetriebe, Windanlagen etc.
Wenn da ein Urteil zugunsten der Kläger gefällt wird, regt sich doch auch keiner auf und warnt vor Diktatur bzw. Verhältnissen,
wie in der DDR.
Warum sollten Rauchern, die, wenn sie egoistisch ihrem Hobby nachgehen und andere damit massiv penetrieren, eine Sonderstellung eingeräumt werden.
Und wie erwähnt, der Fall Adolfs ist ja noch garnicht endgültig entschieden.

Natürlich wäre ich in dem Falle, dass jemand zu UNRECHT seine Wohnung gekündigt bekommt auch extrem uneinverstanden mit dem Urteil.
Dieses Urtei gibt es aber noch nicht, bzw. ist bei nachgewiesenem Unrecht ungültig.


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#63
16.07.2014 09:11
avatar  Luke46
#63
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Luke46

Zitat von Domper im Beitrag #62
Mal andere Beispiele: Was ist mit Klagen von Anwohnern gegen Schweinemastbetriebe, Windanlagen etc.
Wenn da ein Urteil zugunsten der Kläger gefällt wird, regt sich doch auch keiner auf und warnt vor Diktatur bzw. Verhältnissen,
wie in der DDR.


Sorry, aber das sind Betriebsanlagen, die haben mit einer Wohnung genau soviel zu tun wie ein VW-Golf mit einem Ferrari...


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#64
16.07.2014 09:12
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Aber mal was anderes: Was wird nun aus der Beleidigung meiner Person von @gill?
Die Admins, bzw. Verantwortlichen dieses Forums sind informiert, Moderatoren hier unterwegs, die Beleidigung steht aber immer noch da..


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#65
16.07.2014 09:14
avatar  mobi72
#65
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mobi72

Wer aufs Land zieht muss auch mit den Gerüchen leben (und ich lebe selbst den überwiegenden Teil Woche bei meiner Freundin auf dem Land direkt neben einem Bauerhof mit Tierzucht). Und was Windanlagen betrifft: wer regenerative Energie will muss auch damit leben.


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#66
16.07.2014 09:17
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#66
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Und wenn ich zuerst da war?
Ich "will" ausserdem mehr Solarenergie..
Wir verstricken uns hier...


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#67
16.07.2014 09:20
avatar  Luke46
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Luke46

Zitat von Domper im Beitrag #66
Wir verstricken uns hier...


Äh... nein... du verstrickst dich hier... die Betriebsanlagen, die nix mit einer privaten Wohnung zu tun haben, kamen von dir... ;)


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#68
16.07.2014 09:24
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#68
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Die Betriebsanlagen beeinträchtigen zum Teil das Wohnen in privaten Wohnungen; ich bin also beim Thema!
Ein Vergleich hinkt immer...


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#69
16.07.2014 09:30 (zuletzt bearbeitet: 16.07.2014 09:31)
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#69
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( gelöscht )

Ich fasse mal meinen Standpunkt zusammen: Zigarettenrauch aus privaten Wohnungen kann (!) das Wohl von Mitbewohnern oder auch Gewerbetreibenden dermassen verletzen, dass eine Massregelung des unbelehrbaren Verursachers durch Gerichte nötig werden lässt.


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#70
16.07.2014 09:32
avatar  tm
#70
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tm

Oh jee ...

Der Satz des Tages! m(


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#71
16.07.2014 09:33
avatar  ( gelöscht )
#71
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( gelöscht )

Zitat von tm im Beitrag #70
Oh jee ...

Der Satz des Tages! m(

Sonst nichts einigermassen sinnvolles beizutragen, tm?


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#72
16.07.2014 09:38
avatar  Achim
#72
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Achim

Einige Kommentare hier kenne ich sinngemäß aus dem Forum ProRauchfrei, und da gehören die eigentlich auch nur hin.

Due to recent budget cuts and the rising cost of electricity, gas and
oil, as well as current market conditions, The Light at the End of the
Tunnel has been turned off.

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#73
16.07.2014 09:39
avatar  Luke46
#73
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Luke46

Zitat von Domper im Beitrag #68
ich bin also beim Thema!


Es macht aber schon einen großen Unterschied, ob ich gegen einen Betrieb klage der, alleine aufgrund seiner Größe, seine Umwelt beeinflusst, oder ob ich gegen eine Privatperson aufgrund ihres Verhaltens in ihrer Wohnung klage.


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#74
16.07.2014 09:39
avatar  tm
#74
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tm

Lieber Domper,

ich empfinde deine "Rechthaberei" als etwas sehr befremdliches, etwas Sinnvolleres in meinen Augen gibt es nicht ;)


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#75
16.07.2014 09:40
avatar  septemberengel
#75
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septemberengel

...ich frag mich, warum gerade die, die jahrzehntelang täglich 30+++ Kippen gequarzt haben und sich nen scheiß drum geschert haben, was andere denken----warum gerade DIE, wenn sie aufgehört haben so extrem militant werden....

LG
Dani


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