Zitat von chanel im Beitrag #514

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Damit kommen sie nicht durch.
So geballt zusammen klagen, macht auch unsymphatisch-für mich persönlich jedenfalls.
Ich finde, wenn dann, jeder Händler einzeln, je mehr desto besser, umso mehr Arbeit, und man kann sich das individueller, persönlicher anschauen und beurteilen.
Und die Chancen stehen meiner Meinung nach viel besser.

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Zitat von AndyS1957 im Beitrag #522

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Naja, was "Mutti" sagt, hat auch nicht immer Bestand. Ich denke da nur an die PKW-Maut....

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Heute eine Umsatzschadensklage in Deutschland und gegen staatliche Behörten. Leute wo lebt ihr......

Zitat von chanel im Beitrag #530

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Zitat von canis queen im Beitrag #529

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Heute eine Umsatzschadensklage in Deutschland und gegen staatliche Behörten. Leute wo lebt ihr......

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das solltest du nicht uns fragen :D

Das muss jeder Händler selber machen, denn dadurch werden auch viele andere Wege eröffnet. Dem einen hat dies geschadet, dem anderen das, mehr , weniger, der eine hat privat gehaftet, der andre ist geschützt...und und und..
Und als Paket dann LETZTENDLICH (nicht vorher) kann man besser urteilen, besonders wenn es viele und unterschiedliche sind.
Auch Richter sind Menschen und haben Emotionen, auch wenn sie sagen sie haben keine. Man kann auch psychologisch vorgehen, gescheite Schritte gehen, und nicht mit nem Hammer kommen.
Na ja ist aber meine private persönliche Meinung. Das Ding wird so großkotzig wie es da steht, in die Hose gehen Nur ein dummes Gefühl. Und ihr wisst, ich bin IMMER optimistisch

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Zitat von chanel im Beitrag #530

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Zitat von canis queen im Beitrag #529

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Heute eine Umsatzschadensklage in Deutschland und gegen staatliche Behörten. Leute wo lebt ihr......

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das solltest du nicht uns fragen :D

Das muss jeder Händler selber machen, denn dadurch werden auch viele andere Wege eröffnet. Dem einen hat dies geschadet, dem anderen das, mehr , weniger, der eine hat privat gehaftet, der andre ist geschützt...und und und..
Und als Paket dann LETZTENDLICH (nicht vorher) kann man besser urteilen, besonders wenn es viele und unterschiedliche sind.
Auch Richter sind Menschen und haben Emotionen, auch wenn sie sagen sie haben keine. Man kann auch psychologisch vorgehen, gescheite Schritte gehen, und nicht mit nem Hammer kommen.
Na ja ist aber meine private persönliche Meinung. Das Ding wird so großkotzig wie es da steht, in die Hose gehen. Nur ein dummes Gefühl. Und ihr wisst, ich bin IMMER optimistisch

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Zitat von AndyS1957 im Beitrag #524

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Eine Sammelklage wäre in meinen Augen gar nicht durchführbar. Es geht doch hier um individuelle Schadensersatzansprüche, die somit auch vor Gericht individuell festgestellt und beurteilt werden müssen. Geht sowas in einer Sammelklage?

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Wer nichts wagt der nichts gewinnt!
Da die letzten Urteile durchaus dampferfreundlich waren denke ich mal das Klagen durchaus Chancen haben.
Dies sicherlich solange es keine eindeutigen Studien gibt die belegen das das Dampfen so schädlich ist das es Maßnahmen rechtfertigt die die Freiheit der Bürger und Unternehmer dermaßen einschränken...

Zitat von canis queen im Beitrag #515

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Naja, gegen TTIP und CETA wird ja was unternommen. Das Fracking ist zZ. eine zwiespältige Sache. Unabhängige Experten sind da gefragt. In der Presse wir zu Facking auch viel Schrott geschrieben.

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Zitat von chanel im Beitrag #533

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Ist es euch lieber, wenn ich manchmal meine Meinung nicht schreibe?
Ich hab immer das Gefühl, dass nach mir das Thema leer läuft...

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Zitat von chanel im Beitrag #533

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Ist es euch lieber, wenn ich manchmal meine Meinung nicht schreibe?
Ich hab immer das Gefühl, dass nach mir das Thema leer läuft...

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Zitat von Dreitagebart im Beitrag #538

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Zitat von chanel im Beitrag #533

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Ist es euch lieber, wenn ich manchmal meine Meinung nicht schreibe?
Ich hab immer das Gefühl, dass nach mir das Thema leer läuft...

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Nein -in einem Forum mit beispielsweise hunderttausend Mitgliedern darf ich auch eine Meinung äußern und werde ich auch, wenn diese Meinung von anderen Neuntausendneunhundertachtundneunzig Membern nicht geteilt wird; in dem Moment, wo man mir nahelegen würde, meine Meinung nicht mehr zu sagen, bin ich weg.

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Zitat von Dreitagebart im Beitrag #534

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Eine "Sammelklage" ist dann sinnvoll, wenn eine Gruppe von Begehrenden exact Dasselbe vom Beklagten verlangt; beispielsweise Mieter eines Vermieters schliessen sich zusammen, beauftragen als Zusammenschluss dann einen Anwalt und Begehren dann beispielsweise, dass der Vermieter die alten vergammelten Fenster durch energieeffiziente Thermofenster ersetzt indem sie vorrechnen, was das an finanzieller Belastung für sie einspart.

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Stimmt, wir sind in Deutschland. Da gibts keine Sammelklage, hier nur eine Proßesverbindung. Deutsches Recht - Schweres Recht. Das die Summen individuell unterschiedlich sind die geltend gemacht werden können ist schon klar.

Mehr Eindruck macht sowieso wenn alle einzeln Klage, das stimmt schon. Da würd mich echt interessieren was da für Streitwerte zusammenkommen... Der Verband kann doch nicht klagen, er selbst ist doch nicht als Verband betroffen oder seh ich das falsch?

Zitat von chanel im Beitrag #542

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Zitat von Dreitagebart im Beitrag #538

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Zitat von chanel im Beitrag #533

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Ist es euch lieber, wenn ich manchmal meine Meinung nicht schreibe?
Ich hab immer das Gefühl, dass nach mir das Thema leer läuft...

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Nein -in einem Forum mit beispielsweise hunderttausend Mitgliedern darf ich auch eine Meinung äußern und werde ich auch, wenn diese Meinung von anderen Neuntausendneunhundertachtundneunzig Membern nicht geteilt wird; in dem Moment, wo man mir nahelegen würde, meine Meinung nicht mehr zu sagen, bin ich weg.

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Ich kann ja nicht gehen also frage ich höflich an...

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Zitat von Kuschelweich im Beitrag #540

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Zitat von Dreitagebart im Beitrag #534

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Eine "Sammelklage" ist dann sinnvoll, wenn eine Gruppe von Begehrenden exact Dasselbe vom Beklagten verlangt; beispielsweise Mieter eines Vermieters schliessen sich zusammen, beauftragen als Zusammenschluss dann einen Anwalt und Begehren dann beispielsweise, dass der Vermieter die alten vergammelten Fenster durch energieeffiziente Thermofenster ersetzt indem sie vorrechnen, was das an finanzieller Belastung für sie einspart.

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Das deutsche Recht kennt keine Sammelklage.

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Zitat von Dreitagebart im Beitrag #534

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Zitat von AndyS1957 im Beitrag #524

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Eine Sammelklage wäre in meinen Augen gar nicht durchführbar. Es geht doch hier um individuelle Schadensersatzansprüche, die somit auch vor Gericht individuell festgestellt und beurteilt werden müssen. Geht sowas in einer Sammelklage?

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Ich glaube nicht; Eine "Sammelklage" ist dann sinnvoll, wenn eine Gruppe von Begehrenden exact Dasselbe vom Beklagten verlangt; beispielsweise Mieter eines Vermieters schliessen sich zusammen, beauftragen als Zusammenschluss dann einen Anwalt und Begehren dann beispielsweise, dass der Vermieter die alten vergammelten Fenster durch energieeffiziente Thermofenster ersetzt indem sie vorrechnen, was das an finanzieller Belastung für sie einspart. Sowas macht Sinn. Da kann dann argumentiert werden, dass die alten kaputten Fenster 23% mehr Energie verbrauchen und diese 23% gelten für jeden Einzelnen.
Bei den Händlern die Schaden erlitten haben, lässt sich das aber so nichtverallgemeinern. Einige Händler mussten ganz schliessen, einige Händler konnten ihr Geschäft gar nicht erst eröffnen, andere wieder mussten einige Angestellte entlassen usw. usw. Die Schäden sind viel zu individuell, wie Du sagtest. Aber genau diese Individualität der Schäden würde ich so richtig ausschlachten.

Umsatzeinbussen : Senkung des persönlichen Lebenstandard
Umsatzeinbusse ->Entlassungen->Entlassener braucht Arbeitslosengeld, Entlassener muss Senkung des persönlichen Lebensstandards hinnehmen usw.

Medial würde ich das Ganze dann noch mit Einzelschicksalen " würzen ", die dann auch wunderbar ins BILDungsfernsehen zwischen 09:00 und 20:00 Uhr passen und vielleicht auch noch auf die Tränendrüsen drücken :
Diana E, 34 jahre alt, aus Duisburg, berichtet :
" Nach zwei Jahren Arbeitslosigkeit und Hartz IV habe ich Anfang 2010 endlich wieder einen Job gefunden - Verkäuferin in einem E-Zigarettenladen ! Meine Arbeit als Fabrikhelferin konnte ich wegen meinem kaputten Rücken nicht mehr ausführen. Die Ezigarette war für mich gleich eine doppelte Rettung; sie hat mich von dem Tabakrauchen weggebracht und sie hat mir dann sogar eine Arbeit gegeben, die ich machen konnte - ich habe mich so gefreut, endlich brauchte ich keine staatliche Unterstützung mehr. Meine kleine Tochter Danielle ( 12 ) fand es auch ganz toll, dass die Wohnung endlich nichtmehr nach Rauch stinkt und sie liess auch wieder einen gute-Nacht-kuss von mir geben. Sie freute sich auch wahnsinnig, dass sie nach zwei für sie ausgefallenen Jahren 2010 wieder an einer Klassenfahrt teilnehmen konnte.
Dann kam das Jahr 2011. Die Umsätze im Laden sanken massiv und der Geschäftsführer teilte mir nach einigen Monaten mit, dass er meinen Arbeitsvertrag leider zum Jahresende aufkündigen müsse.
Ab Januar 2012 war ich dann wieder arbeitslos. Ich habe mich bemüht, aber leider keine Arbeit gefunden, die meine Gesundheit zulässt. Nach einem halben Jahr erfolgloser Suche bin ich dann wieder in Hartz-IV gefallen. Gleichzeitig gab es dann auch eine Mieterhöhung, die mich schwer getroffen hat. Meine 2-Zimmer Mietwohnung war plötzlich über dem für mich zulässigen Satz und das JobCenter verlangte von mir den Umzug in eine kleinere , billigere Wohnung binnen 6 Monaten. Ich hatte knapp 1000 Euro gespart, die ich nun aber in den Umzug und in die Renovierung der neuen Wohnung stecken musste - die klassenfahrt 2012 viel für meine kleine Danielle damit wieder ins Wasser und auch der Weihnachtsmann machte 2012 einen großen Bogen um uns. Danke, Frau Steffens, dass sie es uns ermöglicht haben, wieder voll ins staatliche Hilfesystem integriert zu sein ! "

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Zitat von segler66 im Beitrag #545

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die klassenfahrt 2012 viel für meine kleine Danielle damit wieder ins Wasser und auch der Weihnachtsmann machte 2012 einen großen Bogen um uns. Danke, Frau Steffens, dass sie es uns ermöglicht haben, wieder voll ins staatliche Hilfesystem integriert zu sein ! "[/i][/blau3]

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Zitat von segler66 im Beitrag #545

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Könnten wir in Kontakt zu der Dame kommen ? Ich würde gerne was spenden damit die Tochter keine Klassen Fährt mehr verpasst.wenn nur 5 Prozent unserer Mitglieder einen Euro geben...denkt mal nach

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Au ja, jeder Händler klagt einzeln! Wir können laufend neue Beiträge generieren.
Steffens und ihr Ministerium haben heute wieder in 3-10 Prozessen verloren.
Mal 4000 mal 15000 €.
Dat wird lustig.

Zitat von segler66 im Beitrag #545

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Zitat von Dreitagebart im Beitrag #534

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Zitat von AndyS1957 im Beitrag #524

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Eine Sammelklage wäre in meinen Augen gar nicht durchführbar. Es geht doch hier um individuelle Schadensersatzansprüche, die somit auch vor Gericht individuell festgestellt und beurteilt werden müssen. Geht sowas in einer Sammelklage?

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Ich glaube nicht; Eine "Sammelklage" ist dann sinnvoll, wenn eine Gruppe von Begehrenden exact Dasselbe vom Beklagten verlangt; beispielsweise Mieter eines Vermieters schliessen sich zusammen, beauftragen als Zusammenschluss dann einen Anwalt und Begehren dann beispielsweise, dass der Vermieter die alten vergammelten Fenster durch energieeffiziente Thermofenster ersetzt indem sie vorrechnen, was das an finanzieller Belastung für sie einspart. Sowas macht Sinn. Da kann dann argumentiert werden, dass die alten kaputten Fenster 23% mehr Energie verbrauchen und diese 23% gelten für jeden Einzelnen.
Bei den Händlern die Schaden erlitten haben, lässt sich das aber so nichtverallgemeinern. Einige Händler mussten ganz schliessen, einige Händler konnten ihr Geschäft gar nicht erst eröffnen, andere wieder mussten einige Angestellte entlassen usw. usw. Die Schäden sind viel zu individuell, wie Du sagtest. Aber genau diese Individualität der Schäden würde ich so richtig ausschlachten.

Umsatzeinbussen : Senkung des persönlichen Lebenstandard
Umsatzeinbusse ->Entlassungen->Entlassener braucht Arbeitslosengeld, Entlassener muss Senkung des persönlichen Lebensstandards hinnehmen usw.

Medial würde ich das Ganze dann noch mit Einzelschicksalen " würzen ", die dann auch wunderbar ins BILDungsfernsehen zwischen 09:00 und 20:00 Uhr passen und vielleicht auch noch auf die Tränendrüsen drücken :
Diana E, 34 jahre alt, aus Duisburg, berichtet :
" Nach zwei Jahren Arbeitslosigkeit und Hartz IV habe ich Anfang 2010 endlich wieder einen Job gefunden - Verkäuferin in einem E-Zigarettenladen ! Meine Arbeit als Fabrikhelferin konnte ich wegen meinem kaputten Rücken nicht mehr ausführen. Die Ezigarette war für mich gleich eine doppelte Rettung; sie hat mich von dem Tabakrauchen weggebracht und sie hat mir dann sogar eine Arbeit gegeben, die ich machen konnte - ich habe mich so gefreut, endlich brauchte ich keine staatliche Unterstützung mehr. Meine kleine Tochter Danielle ( 12 ) fand es auch ganz toll, dass die Wohnung endlich nichtmehr nach Rauch stinkt und sie liess auch wieder einen gute-Nacht-kuss von mir geben. Sie freute sich auch wahnsinnig, dass sie nach zwei für sie ausgefallenen Jahren 2010 wieder an einer Klassenfahrt teilnehmen konnte.
Dann kam das Jahr 2011. Die Umsätze im Laden sanken massiv und der Geschäftsführer teilte mir nach einigen Monaten mit, dass er meinen Arbeitsvertrag leider zum Jahresende aufkündigen müsse.
Ab Januar 2012 war ich dann wieder arbeitslos. Ich habe mich bemüht, aber leider keine Arbeit gefunden, die meine Gesundheit zulässt. Nach einem halben Jahr erfolgloser Suche bin ich dann wieder in Hartz-IV gefallen. Gleichzeitig gab es dann auch eine Mieterhöhung, die mich schwer getroffen hat. Meine 2-Zimmer Mietwohnung war plötzlich über dem für mich zulässigen Satz und das JobCenter verlangte von mir den Umzug in eine kleinere , billigere Wohnung binnen 6 Monaten. Ich hatte knapp 1000 Euro gespart, die ich nun aber in den Umzug und in die Renovierung der neuen Wohnung stecken musste - die klassenfahrt 2012 viel für meine kleine Danielle damit wieder ins Wasser und auch der Weihnachtsmann machte 2012 einen großen Bogen um uns. Danke, Frau Steffens, dass sie es uns ermöglicht haben, wieder voll ins staatliche Hilfesystem integriert zu sein ! "

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Könnten wir in Kontakt zu der Dame kommen ? Ich würde gerne was spenden damit die Tochter keine Klassen Fährt mehr verpasst.wenn nur 5 Prozent unserer Mitglieder einen Euro geben...denkt mal nach

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Ich wundere mich gerade etwas, das Einige offensichtlich das :

Medial würde ich das Ganze dann noch mit Einzelschicksalen " würzen ", die dann auch wunderbar ins BILDungsfernsehen zwischen 09:00 und 20:00 Uhr passen und vielleicht auch noch auf die Tränendrüsen drücken :
Diana E, 34 jahre alt, aus Duisburg, berichtet :
" Nach zwei Jahren Arbeitslosigkeit und Hartz IV habe ich Anfang 2010 endlich wieder einen Job gefunden - Verkäuferin in einem E-Zigarettenladen ! Meine Arbeit als Fabrikhelferin konnte ich wegen meinem kaputten Rücken nicht mehr ausführen. Die Ezigarette war für mich gleich eine doppelte Rettung; sie hat mich von dem Tabakrauchen weggebracht und sie hat mir dann sogar eine Arbeit gegeben, die ich machen konnte - ich habe mich so gefreut, endlich brauchte ich keine staatliche Unterstützung mehr. Meine kleine Tochter Danielle ( 12 ) fand es auch ganz toll, dass die Wohnung endlich nichtmehr nach Rauch stinkt und sie liess auch wieder einen gute-Nacht-kuss von mir geben. Sie freute sich auch wahnsinnig, dass sie nach zwei für sie ausgefallenen Jahren 2010 wieder an einer Klassenfahrt teilnehmen konnte.
Dann kam das Jahr 2011. Die Umsätze im Laden sanken massiv und der Geschäftsführer teilte mir nach einigen Monaten mit, dass er meinen Arbeitsvertrag leider zum Jahresende aufkündigen müsse.
Ab Januar 2012 war ich dann wieder arbeitslos. Ich habe mich bemüht, aber leider keine Arbeit gefunden, die meine Gesundheit zulässt. Nach einem halben Jahr erfolgloser Suche bin ich dann wieder in Hartz-IV gefallen. Gleichzeitig gab es dann auch eine Mieterhöhung, die mich schwer getroffen hat. Meine 2-Zimmer Mietwohnung war plötzlich über dem für mich zulässigen Satz und das JobCenter verlangte von mir den Umzug in eine kleinere , billigere Wohnung binnen 6 Monaten. Ich hatte knapp 1000 Euro gespart, die ich nun aber in den Umzug und in die Renovierung der neuen Wohnung stecken musste - die klassenfahrt 2012 viel für meine kleine Danielle damit wieder ins Wasser und auch der Weihnachtsmann machte 2012 einen großen Bogen um uns. Danke, Frau Steffens, dass sie es uns ermöglicht haben, wieder voll ins staatliche Hilfesystem integriert zu sein ! "

nicht als das verstanden haben, was es ist - eine eben von mir ausgedachte Geschichte, wie es wohl wirken täte auf Leute, die NUR RTL und SAT1 zwischen 09:00 und 20:00 Uhr gucken. Hmm, wenn es so wirkungsvoll war, um für voll genommen zu werden, trotz des einleitenden Satzes " Medial würde ich das Ganze dann noch mit Einzelschicksalen " würzen ", die dann auch wunderbar ins BILDungsfernsehen zwischen 09:00 und 20:00 Uhr passen und vielleicht auch noch auf die Tränendrüsen drücken : "
dann steht mir vielleicht doch noch eine Karriere als Politiker oder BILDungsjournalist offen ?

LG

Zitat von Dreitagebart im Beitrag #549

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(...) dann steht mir vielleicht doch noch eine Karriere als Politiker oder BILDungsjournalist offen?

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