Genau so meine ich das " Kessi "

Offen bleiben für die Argumente der Gegenseite und auch deren Studien dazu.

Danach sachlich filtern ......was ist richtig , ....was ist falsch.......was könnte sein......und was nicht.

Ps : Dann profitieren wir am meisten davon

Klar , für alles gibt es keine sofortige Antwort und wir müssen es hier was die Bewertung angeht zurückstellen.

Aber zu einem späteren Zeitpunkt vielleicht , können wir solche Berichte dann wieder der Kategorie wahr oder unwahr zuordnen.

Zitat von jjcl im Beitrag #45

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Zitat von Rudi66 im Beitrag #36

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Achtung!!!!
Schweizer Forscher warnt!!!!!!!!
Auswertungen der vergangenen zweitausend Jahre haben ergeben das das Leben offenbar eine tödliche Angelegenheit ist!!!!

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Das ist echt unterstes Niveau, wie hier mit Ergebnissen einer Studie umgegangen wird; nur weil einem das Ergebnis bzw. die journalistischen Schlussfolgerungen nicht gefallen. Erst sollte man die Studie einmal ansehen und die Fakten studieren und auswerten.
Also echt, ihr habt doch die Weisheit nicht gepachtet.

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@petit.manni Die Tabelle hier vom Kassensturz ist schon Aussagekräftiger und eher nachzuvollziehen. Die meisten verwendeten Liquide kenn ich zwar nicht, die verwendeten Verdampfer schon. Dazu stehen auf Seite 2 zum Vergleich die Werte normaler Zigaretten. Mit sowas kann ich mich anfreunden.

Merci habe Sie mir runtergeladen.

Die Studie

http://www.mdpi.com/1660-4601/11/11/11192/htm

Hm....da ich 6mal soviel dampfe wie rauchte sollte ich das mal ändern......

Die Studie ansich liest sich besser als der Artikel, es wird auch geschrieben das man mehr forschen müsste um zu gucken, warum manche E-cigs mehr von bestimmten Stoffen erzeugen als andere bei gleichem liquid um die Quelle auszuschalten.
Der Artikel auf der Webseite lässt die Studie im falschen Licht dastehen.

Ich fand diesen letzten Absatz am diskussionswürdigsten.


Darüber hinaus beeinträchtigt der Batterieausgangsspannung der Konzentration der Carbonylverbindungen in dem Emissions [ 7 ]. Einige neue e-Zigaretten können Benutzer Dampfproduktion und Nikotinabgabe durch Änderung der Batterieausgangsspannung zu erhöhen. Kosmider et al. zeigten, dass eine Erhöhung der Spannung von 3,2 bis 4,8 V führte zu einer 4 bis> 200-fache Erhöhung der Formaldehyd, Acetaldehyd und Aceton Ebenen [ 7 ]. In der Tat waren die Konzentrationen von Formaldehyd in Dämpfe aus Hochspannungsgeräte nahezu identisch mit denen in herkömmlichen Zigarettenrauch (1,6 bis 52 & mgr; g pro Zigarette) [ 18 ]. Ohta et al. berichteten weiterhin, dass zunehmenden Carbonylverbindungen, wie Formaldehyd und Acetaldehyd, wurden für eine Spannung von mehr als 3 V beobachtet [ 13 , 14 ]. Folglich sind die Werbe-E-Zigaretten mit 4-5-V-Batterien aus, um Carbonylverbindungen zu erzeugen, mit der Batterieausgangsspannung der Konzentration von Carbonylverbindungen in der e-Zigarette Aerosol wesentlich zu beeinflussen. Als solches kann Hochspannungs Ezigaretten Benutzer ein hohes Maß an Carbonylverbindungen aussetzen.

Nunja das große Problem der heutigen Presse ist...Studenten die in ihrer Freizeit solche Artikel schreiben...und reißerische Artikel verkaufen sich immer besser. Nicht umsonst klagen viele gut gebildete Reporter/Journalisten darüber, das die Branche verkommt wegen Billiglohn und Aushilfskräften die es oft nicht so genau mit den Recherchen nehmen.

Wohin das ganze führt sehen wir...vielleicht sind auch einige davon bezahlt um so zu berichten, wer weiß das schon...zutrauen würde ich das einigen Konzernen.

Studien aus Ländern die ihre Bürger ungeschützt in Gebäude b.z.w. der Umgebung schicken in der vor kurzen eine Kernschmelze stattgefunden hat, will ich nicht grade in die Kategorie "glaubwürdig" einstufen.
Da regiert ein Konzern ein Land und Köpfe rollen da nur von kleinen Angestellten... und was passiert wenn Konzerne einen Feldzug starten erleben wir ja grad .

Zitat von annedecke im Beitrag #57

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Hm....da ich 6mal soviel dampfe wie rauchte sollte ich das mal ändern......

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Fand auch diese Zusammenfassung interessant

Allerdings sind E-Zigaretten nicht theoretisch oder experimentell nachgewiesen worden, sicherer Produkte. In der Tat gibt es einige Fallberichte von gesundheitlichen Schäden durch E-Zigaretten, die in vielen Ländern, darunter den USA und in Europa ausgelöst. Das häufigste Symptom ist ein trockener Mund und Rachen [ 12 , 20 ], das betrachtet wird, von der Wasserabsorptionseigenschaft von Propylenglykol und Glycerin, der Hauptbestandteile des elektronischen Flüssigkeiten stammen. Darüber hinaus werden einige Auswirkungen auf die Gesundheit wie Bluthochdruck, Asthma, chronisch obstruktive Lungenerkrankung, Lipoid Lungenentzündung, Herzrhythmusstörungen, eosinophile Pneumonie, Herzinsuffizienz, Desorientierung, und Hypotonie als von e-Zigarette verwenden [verursacht werden 21 , 22 , 23 , 24 ]. Auf der anderen Seite, ist Vorteile von e-Zigarette verwenden wie Rauchen Abstinenz und einer Verringerung der Asthma-Raucher in der Studie von E-Zigarette Einsatz berichtet [ 25 ]. - See more at: http://www.mdpi.com/1660-4601/11/11/1119...h.BBtaRDVi.dpuf

Ps : In wie weit einige Symtome zutreffen, können wir hier ja auch schon anhand unseres Gesundheitsforums

ableiten.

Zitat von Pendragon im Beitrag #49

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@Ben nunja Liquids aus Ländern die halt nicht so bekannt ist...oder hat von euch schon jemand was aus China oder so bestellt was Liquids und so angeht? Zumindest weiß ich das es Liquids gibt, wo Dinge drinne sind die nicht unbedingt rein gehören wie z.B. auch Farbstoffe um eion Liquids zu färben. Sieht zwar toll aus, aber wieder Stoffe die ich nicht dampfen muss, weil es nicht nötig ist.

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Zum Abschluss noch deren Zusammenfassung.

Relativiert das ganze wieder etwas.


5. Schlussfolgerungen

Studien haben gezeigt, dass e-Zigaretten giftige Carbonylverbindungen der thermischen Zersetzung erzeugt. Diese Stoffe können gesundheitsschädliche Auswirkungen haben; jedoch in den meisten Fällen sind die Ebenen niedriger als die in Tabakzigarettenrauch. Es ist wichtig, die Forschung in diesem Bereich zu erweitern, um die Quelle von Carbonylen aus Ezigaretten emittiert besser zu verstehen und Wege zu finden, diese zu reduzieren.

- See more at: http://www.mdpi.com/1660-4601/11/11/1119...h.BBtaRDVi.dpuf

Aber trotz allem wird hier viel verallgemeinert.
Nehmt doch nur mal den Haufen an Basen und Aromen, da sollte sich mal lieber jemand die mühe machen und testen für reale Ergebnisse.
Wenn man die schlechteste Basis nimmt, ein nich schlechteres Aroma dazu, das ganze am besten in den billigsten Clearo, hat man garantiert ein suuuuuper Ergebnis für die Nachrichten.

Laut der Tabelle bei Kassensturz schneidet Dekang und Roykin bei dem Liquid Formaldehyd test am schlechtesten ab...muss aber nicht jetzt alle Liquids betreffen. Aber ich meine auch eher die kleinen Liquidschmieden, nicht die großen. In Europa können wir ja nur ahnen, welche kleinen Firmen im Ausland Liquids produzieren, von denen wir vielleicht noch nichts wissen.

Also genauso wie z.B. bei Zigaretten, die mit Hilfe von Materialien gemischt werden die nichts in einer Zigarette zu tun haben (Sägespäne, CD Rohlinge geschrederrt usw), auch solche schwarzen Schafe wird es geben. Wo Geld zu verdienen ist, gibt es auch schwarze Schaafe, das können wir bestimmt nicht ausschließen. Schließlich werden Liquidproduktionen noch nicht groß überwacht von irgendeiner Institution.

Ich muss ganz ehrlich sagen: egal, ob man dieser Studie nun glauben mag oder nicht, Fakt ist aber doch, dass mit genau solchen Meldungen wieder einmal die Normalbevölkerung in Panik versetzt wird.
Es gibt schließlich genug Leute, die sich nicht so intensiv mit dem Thema beschäftigen. Da kommt dann so eine Bild Niveau Überschrift und alle Medien plappern es nach.
Die Konsequenz ist dann wahrscheinlich, dass man als Dampfer bei nächster Gelegenheit von Rauchern oder Nichtrauchern angesprochen wird und es dann heißt "dass ist ja noch viel gefährlicher". Da brauche ich dann ja gar nicht mit Argumenten kommen.
Wenn es in allen Medien immer wiederholt wird muss es wohl stimmen.

Ich finde es äußerst schade, dass die Medien sich so vor den Karren spannen lassen, um Industrie und Staatsinteressen durchzusetzen.
Man muss sich ja bloß fragen, wer denn ein Interesse daran hat, dass möglichst wenig Leute auf das Dampfen umsteigen.
Insofern ist das Ziel für diese Interessengruppen schon erreicht. Egal, ob die Studie nun was taugt oder nicht.

Das ganze Gesundheitsgetue von wegen Nichtraucherschutz ist doch alles nur heiße Luft. In Wirklichkeit hat der Staat doch kaum Interesse daran, dass alle Raucher von heut auf morgen aufhören würden zu rauchen.
Dass da jedes Mittel gerade recht kommt ist klar.

Ganz kurz zur Beruhigung der Gemüter:

Erstens ist das keine neue Studie, sondern ein Übersichtsartikel, in dem über publizierte Studien berichtet wird.

Und zweitens wird die Behauptung in den Medien, dass Ecig-Aerosol 10-mal mehr Carcinogene enthalten kann als Tabakzigaretten durch keine einzige kommentierte Studie unterstützt. Auch die Autoren behaupten das nicht (obwol die offenichtlich mit der WHO verbandelt sind).

Mehr Details dazu von K. Farsalinos: http://www.ecigarette-research.com/web/i...2014/188-frm-jp

Joooo gleich wirds lustig,
dauert 2 Minuten und der Beitrag wird wieder von den fanatischen Dampfern zerrissen :D

Da ich mich mit den einzelnen Geräten noch nicht wirklich auseinander gesetzt habe, heißt es dann eigentlich, je mehr Akku Leistung, umso höher der Liquid verbrauch?? Ich habe am Samstag angefangen, und dampfe im mom doch recht viel wie ich finde, aber ich verbrauche in 24 std nicht einmal 1,5 ml. Ich habe das ganz normale Anfangsset von Zazo, mein Partner hat etwa den selben Verbrauch wie ich mit dem gleichen Gerät. Oder warum schafft ihr 3-6 ml Liquid am Tag?? Mir reicht auch ein Link wo alles erklärt ist! Lieben dank

Zitat von Mostrich84 im Beitrag #71

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Joooo gleich wirds lustig,
dauert 2 Minuten und der Beitrag wird wieder von den fanatischen Dampfern zerrissen :D

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Ich mag dieses Forum, ich mag es wirklich. Sehr viele sehr nette und hilfsbereite User!

Aber sobald es um mögliche gesundheitliche Risiken geht, wird es oftmals leider komplett unseriös. Ich bin in meiner Anfangszeit hier auch mal sehr hart von mehreren Usern angegangen worden, weil ich geschrieben hatte, dass E Zigs Formaldehyd enthalten würden. "Schon wieder dieser Schwachsinn" "Schon lange wiederlegt" "Absolut 0 Formaldehyd in keinem Modell und unter keinen Bedingungen" "Informier dich erst mal richtig"usw. usw..

Ich bin hauptsächlich aus Besorgnis um meine Gesundheit umgestiegen und genieße das Dampfen.

Manchmal würde ich mir einen etwas offeneren Umgang mit möglichen Risiken freuen.

PS: Damit meine ich nicht mal unbedingt diesen Artikel, der meinetwegen Schwachs*** sein mag. Aber gibt hier auch so manche User, die bis aufs Blut verteidigen, Ecigs hätten 0 Schadstoffe. Erinnere mich über eine längere Diskussion, nach der auch Nikotin mit 100% Sicherheit absolut 0 negative Auswirkungen hätte und jeder der etwas anderes behaupten würde, gehöre zu "Denen". =)