In Teilbereichen könnte man versuchen die Verdampfer "Gesetzeskonform" hinzubekommen, denke ich zumindest. Ich kann irren, ich denke das sich Manipulationssicher auf Kids bezieht. Streng genommen kann ich alles manipulieren mit geeigneten Werkzeugen. Sonst wären alle SW und auch einige Fertigteile betroffen, da kann man nunmal jede Wicklung draufmachen. Bruchsicher wäre find ich kein Problem, es gibt bruchsicheres Glas, ES usw. Manipulationssicher - könnte man in der Form hinbekommen das die Verdampfer an den Tanks, Verdampferkammer nicht nur einfach schraubbar, sondern zusäzlich durch kleine Schräubchen gesichert werden - falls das ausreichen würde die Vorgaben zu erfüllen. Für die Nachfüllung müssten Ventile eingebaut werden die auch ordentlich funktionieren. Ein größeres Problem ist denk ich die unter gleichen Umständen gleiche Abgabe von Nikotin. Wie soll sowas gehen und wie definiert sich das.

Fragt sich auch ob was ausreichend wäre in der Praxis. Ich denke das mit einigen Dingen viel Arbeit für richtig gute und engaierte Anwälte im Haus steht um die Unklarheiten zu beseitigen. Fragt sich dann wieder wer diesen Aufwand betreiben und auch finanzieren kann.

... konstante bzw. gleichbleibende Nikotinabgabe ist m.E. nur mit einem Akku erreichbar, welcher eine konstante Spannung hält, abgestimmt auf den Verdampfer. So wie früher die Ego-T-Akkus.
Sobald es ein regelbarer Akku ist, variiert die Nikotinabgabe.

Vaiable Watt macht dies doch ganz gut. Gleichmäßig heisst ja nicht x,xmg/Zug.

Bruchsicheres Glas, das ich nicht lache...wird ja nicht mal bei Medis verwendet!

Am besten ein komplettes Wegwerfgerät.
Dann hat nicht nur unsere Gesundheit, sondern auch die Umwelt was davon!

Der von mir angezeigte "Vuse" würde schon den EU-Normen entsprechen.

https://www.youtube.com/watch?v=xIcSo5Nb...dlERoCDwUsBGf2N

Was ich neben den Auswirkungen so erschreckend finde: Es hat für mich den Anschein das die Holländer locker abgewartet haben wie wohl die Petition läuft und als klar war das dort nicht mehr als 2500 Leute zusammen kommen, sind sie mit dem Gesetz oder Verordnung (oder was auch immer) fertig aus der Schublade gekommen. Ist ja nicht mit viel Gegenwehr zu rechnen...
Wie viele von den 2500 würden wohl auch auf die Straße gehen? Wenn wir mal nach Österreich gucken: knapp 1000 Leute haben mit gezeichnet und bei der "großen Demo" sind gerade mal ca 400 Mann aufgekreuzt und das wo noch Leute aus den Nachbarländern dabei waren. Tja, ob sie bei uns durch knapp 37000 Leute Skrupel bekommen? Ich glaube kaum, gerade auch im Hinblick auf 'ne alte Weisheit von, ich glaube, Marx: Wenn in Deutschland die Revolution auf 'nem Bahnhof stattfinden würde, würde der Deutsche sich eine Bahnsteigkarte ziehen...

Zitat von Geier im Beitrag #156

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Was ich neben den Auswirkungen so erschreckend finde: Es hat für mich den Anschein das die Holländer locker abgewartet haben wie wohl die Petition läuft und als klar war das dort nicht mehr als 2500 Leute zusammen kommen, sind sie mit dem Gesetz oder Verordnung (oder was auch immer) fertig aus der Schublade gekommen. Ist ja nicht mit viel Gegenwehr zu rechnen...
Wie viele von den 2500 würden wohl auch auf die Straße gehen? Wenn wir mal nach Österreich gucken: knapp 1000 Leute haben mit gezeichnet und bei der "großen Demo" sind gerade mal ca 400 Mann aufgekreuzt und das wo noch Leute aus den Nachbarländern dabei waren. Tja, ob sie bei uns durch knapp 37000 Leute Skrupel bekommen? Ich glaube kaum, gerade auch im Hinblick auf 'ne alte Weisheit von, ich glaube, Marx: Wenn in Deutschland die Revolution auf 'nem Bahnhof stattfinden würde, würde der Deutsche sich eine Bahnsteigkarte ziehen...

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Ich denke viele machen sich zuviele Gedanken um die Geräte aber es werden genug Grauzonen geben um an diese Dinge ranzukommen z.B "Ersatzteile " usw irgendwie werden diese Sachen weiter erhältlich sein jedoch wird es eher schwerer sein an Nikotinbasis ranzukommen.

eins seh ich dran positiv... dadurch das es nun nationales recht ist kann man als händler dagegen klagen.

Natürlich geht es immer um das Geld. Würde es wirklich um die Gesundheit der Menschen geben, so würde man das Tabakrauchen im Land regulieren. Aber nein, es wird immer wieder nur die E-Zigarette schlecht dargestellt! Obwohl es für mich gar keinen Unterschied macht ob ich die schlechte Luft in der Innenstadt einatme oder an einer E-Zigarette dampfe.

@Prof. Pinocchio: Ich bin der selben Ansicht, dass wir nicht ruhig bleiben sollten und mit gleichen Mitteln zurück attackieren sollten.

Was keiner wohl so richtig auf dem Radar hat ist die Klage von TW vor dem EuGH nächstes Jahr.

Je nachdem wie es ausgeht dürfte der Artikel 20 der TPD2 einkassiert werden oder zumindest sehr entschärft werden.

Irgendwie kann ich das noch gar nicht richtig glauben, als ob ich nicht schon genug Probleme hätte! Ich könnte heulen...was für eine verrückte Welt

Leider gehöre ich auch zu der Masse, die nicht genügend Mut zur Wut hat, würde da am liebsten mal richtig rein Wichsen in diese ganze verlogene .....ach was weiß ich

Zitat von Nighthawk im Beitrag #161

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Was keiner wohl so richtig auf dem Radar hat ist die Klage von TW vor dem EuGH nächstes Jahr.

Je nachdem wie es ausgeht dürfte der Artikel 20 der TPD2 einkassiert werden oder zumindest sehr entschärft werden.

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Zitat von DonBlech im Beitrag #162

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Irgendwie kann ich das noch gar nicht richtig glauben, als ob ich nicht schon genug Probleme hätte! Ich könnte heulen...was für eine verrückte Welt
Leider gehöre ich auch zu der Masse, die nicht genügend Mut zur Wut hat, würde da am liebsten mal richtig rein Wichsen in diese ganze verlogene .....ach was weiß ich

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Bei der Klage vorm EuGH weiß noch keiner was dabei rauskommt. Das einzig positive bisher ist das weder die Niederlande noch das Deutschelande es geschafft haben die E-Zig als Medikament einzustufen, das hatten beide Länder vor und beide sind vor ihren Gerichten damit gescheitert. Für Holland kann man es hier nachlesen: Rechtsprechung E-Zigaretteneinstufung Niederlande

Zitat von hansklein im Beitrag #165

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Bei der Klage vorm EuGH weiß noch keiner was dabei rauskommt. Das einzig positive bisher ist das weder die Niederlande noch das Deutschelande es geschafft haben die E-Zig als Medikament einzustufen, das hatten beide Länder vor und beide sind vor ihren Gerichten damit gescheitert. Für Holland kann man es hier nachlesen: Rechtsprechung E-Zigaretteneinstufung Niederlande

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Es wurden in der Vergangenheit EU Gesetzesinitiativen gekippt. Das könnte man mit der TPD2 auch versuchen.

Auf diese dämlichen EU Sesselfurtzer hat die Welt gerade noch gewartet

für mich ein Grund mehr meine Selbstbauten voranzutreiben...

Leute, ihr verrennt euch in eine Diskussion weit abseits vom Wesentlichen.
Wartet mal ab, was Liquids in NL kosten, wenn diese Umsetzung rechtsgültig wird.
Wenn die Holländer keine Liquids mehr aus dem Ausland importieren dürfen, wenn es nur noch 10ml Fläschchen gibt, mit genauer Inhaltsangabe, wo jedes einzelne Liquid erst geprüft und genehmigt werden muss.

Da braucht ihr euch um legale oder nicht legale Verdampfer keine Sorgen mehr zu machen, dann kosten 10ml Liquid um die 20€ und dann gehen sämliche Dampfer freiwillig zurück zum Rauchen, weil das billiger ist.

Abgesehen davon sind ALLE nachfüllbaren Verdampfer nicht EU-konform, schlicht weil die eine direkte Verbindung (den Luftkanal) von der Brennkammer nach draussen haben und das kann unter keinen, wie auch immer gearteten Umständen auslaufsicher sein, von manipulationsgeschützt gar nicht zu reden.
Nur vorgefüllte Wattedepots mit so wenig Inhalt, dass es noch nicht mal dann tropft, wenn man die Watte rausnimmt und zusammenpresst erfüllen die Anforderungen der Regulierung und die kosten bekanntermassen 6-7€ pro 0,5ml.

In D wird das ganz genauso werden, die spannende Frage ist nur, was unser (oder das holländische) Verfassungsgericht zu einer offensichtlichen Verletzung unserer Grundrechte sagt, wenn eine Abfuhr der Regulierung gleichzeitig bedeutet, dass der Staat dann Strafe an die EU zahlen müsste, weil sie die Regulierung nicht umsetzen (können).

Hat sich jemand von Euch schon einmal die Mühe gemacht sich in Niederländischen Shops umzuschauen?

Da wimmelt es bei manchen nur so von "Designer Zutaten" also ich brauche ausser PG/VG nur Nic aber was da in den Niederlanden z.t. reingemischt wird geht gar nicht-
ist eine Grauzone vom feinsten!

Von daher kann ich es eventuell verstehen das die eine Richtline brauchen!!!
LG Shagy

Das Härteste bei unseren niederländischen Nachbarn ist:

Pures Nikotin ist frei verkäuflich. Lediglich wenn man es zum Pflanzenschutz einsetzen will muß man einen Sachkundenachwies haben.

Ich bin mal auf die ersten Nikotintoten bei denen gespannt.

Ich denke nicht das die Niederländer da so große probleme mit haben wie wir, die sind ganz andere "Heilpflanzen" gewohnt und den Umgang damit seit Jahrzenten.

@MarkPhil in #170 " In D wird das ganz genauso werden, die spannende Frage ist nur, was unser (oder das holländische) Verfassungsgericht zu einer offensichtlichen Verletzung unserer Grundrechte sagt, wenn eine Abfuhr der Regulierung gleichzeitig bedeutet, dass der Staat dann Strafe an die EU zahlen müsste, weil sie die Regulierung nicht umsetzen (können). "

Genau das finde auch ich den spannendsten Punkt in dieser ganzen unseeligen Sache.

Aber mal angenommen, deutsche Verfassungsrichter würden es de facto zu einem Verbauchergrundrecht erklären, vernünftig dampfen zu können ohne Einschränkungen also, die es eigentlich unmöglich machen.
Tja - dann bliebe dem deutschen Staat zu sagen : Liebe EU - die Sache is völliger Blödsinn, wir müssen das noch mal Alles überdenken. Das wäre das Beste was uns in Bezug auf unsere Dampfzukunft passieren könnte. Das wäre aber kein einfacher Weg, sondern ein sehr schwieriger und kostenintensiver Weg.

Einfach gegen die EU handeln und dann jedes Jahr weiter ansteigende zwei -oder dreistellige Millionenstrafen abdrücken an die EU - auch teuer.
-> hier bietet sich aber dann die Möglichkeit, sich die kohle von den Dampfern wiederzuholen -man braucht nur nen paar Steuern zu erfinden. Ich denke, wenn nen Einstiegsinteressierter Raucher in nen Laden kommt, und da steht nen eGo-akku 650mAh mit CE4 " Sonderangebot - nur 89,95€ ! " - dann macht der aufm Absatz kehrt und kauft sich ne Stange Marlboro für 55 € anner Tanke... . EU-ZIEL auch erreicht.
Sry,ich kann trotz allem deutlicherem Gegenwind der langsam aufkommt, trotzdem nur Schwarzsehen.Tut mit leid.

Zitat von Dampflok shagy im Beitrag #171

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Hat sich jemand von Euch schon einmal die Mühe gemacht sich in Niederländischen Shops umzuschauen?

Da wimmelt es bei manchen nur so von "Designer Zutaten" also ich brauche ausser PG/VG nur Nic aber was da in den Niederlanden z.t. reingemischt wird geht gar nicht-
ist eine Grauzone vom feinsten!

Von daher kann ich es eventuell verstehen das die eine Richtline brauchen!!!
LG Shagy

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