Schön das doch noch auf eine sachlichere Ebene in diesem Thread zurück gekehrt wird.

Alter Schwede!
"1165 Pre-orders" solange wir Clones in so einer Stückzahl kaufen wird dass nie enden.

Muss noch mal kurz vom Thema abweichen zur Clonfrage:

Für mich ist ein Clon ein Clon, wenn er nicht vom Erfinder des Verdampfers hergestellt wurde aber sehr ähnlich aussieht.
Finde da gibt es doch nicht viel zu diskutieren.
Alles was nicht vom "ersten" hersteller des Verdampfers produziert wird und so aussieht ist ein Clon.
Basta...

Zitat von DampfGut im Beitrag #34

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Man muss es verstehen und vielleicht auch ein wenig einsehen.
Letztendlich redet man nicht nur mal über Clone, sondern es geht letztendlich wieder um Wege es zu bestellen.

Es ist eben nicht OK ! Mehr muss ich dazu nicht sagen.
Hierfür gibt es den verantwortlichen Inhaber dieser Plattform.
Solange er sein OK gibt kann man nur auf die Vernunft hoffen.

Ich besitze derzeit 3 Originale und auch bei den AT's 3 Stück. Und mehr brauch ich nicht. Für was denn ?
Kann ich mir auch leisten nachdem die Kippen weggefallen sind. Also am Geld kann es nicht liegen.

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Zitat von MagicMike im Beitrag #127

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Alter Schwede!
"1165 Pre-orders" solange wir Clones in so einer Stückzahl kaufen wird dass nie enden.

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Ich werde keine Clone kaufen aus folgendem Grund:
1. ich weiß nicht was die da verbauen und woher dass kommt.
2. ich weiß nicht unter welchen Bedingungen das produziert wird.
3. Qualität der Originale wird durch Clone leiden.

Obwohl ich eine Geiz grenze von ca 100Eros hab seh ich nicht ein
irgendwas zu riskieren.

Ich bin sicher diese Diskussion wurde hier schon sehr oft durchgekaut.

Tata...

Uuuuuj..., Popcorn, Cola und

Wo ist das Problem?
Fabrik XY: Tagschicht (6:00-18:00) produziert Orginale, Nachtschicht (18:00-6:00) produziert Clone.

Zitat von el taxista im Beitrag #132

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Uuuuuj..., Popcorn, Cola und

Wo ist das Problem?
Fabrik XY: Tagschicht (6:00-18:00) produziert Orginale, Nachtschicht (18:00-6:00) produziert Clone.

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Zitat von Sockeye im Beitrag #133

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Zitat von el taxista im Beitrag #132

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Uuuuuj..., Popcorn, Cola und

Wo ist das Problem?
Fabrik XY: Tagschicht (6:00-18:00) produziert Orginale, Nachtschicht (18:00-6:00) produziert Clone.

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Kein Problem, aber so läuft das nicht, obwohl viele das glauben wollen.

Und ich frage mich, wann der billig-Nachbau geliefert werden soll. Da läuft ja nur ein "Pre-Sale". Dieser läuft bis zum Samstag, den 20. Mehr wird nicht angegeben oder versprochen. Ich gehe mal davon aus, dass die noch nichtmal einen Lieferanten haben. Es ist ja nur ein Händler. Der nimmt dann die Kohle und sucht eine Dreherei im Hong Konger Hinterland, die ihm das Geld abnimmt und verspricht für die Hälfte die Menge an Nachbauten herzustellen, also für rund 10$.
Was dabei rauskommt ist fraglich. Ich bin jedenfalls gespannt auf die ersten Berichte. Nur befürchte ich, dass es Februar wird...

VG
Sockeye

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Bei event. 10 Dollar Herstellkosten, was soll da als kalkulatorischer Stundensatz angesetzt werden, bei hochwertiger Herstellung.

V4A Stahl wird bestimmt nicht verwendet ...

Zitat von canis queen im Beitrag #135

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Bei event. 10 Dollar Herstellkosten, was soll da als kalkulatorischer Stundensatz angesetzt werden, bei hochwertiger Herstellung.

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Zitat von sir dampf-a-lot im Beitrag #128

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Muss noch mal kurz vom Thema abweichen zur Clonfrage:

Für mich ist ein Clon ein Clon, wenn er nicht vom Erfinder des Verdampfers hergestellt wurde aber sehr ähnlich aussieht.
Finde da gibt es doch nicht viel zu diskutieren.
Alles was nicht vom "ersten" hersteller des Verdampfers produziert wird und so aussieht ist ein Clon.
Basta...

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Zitat von dschlawiner im Beitrag #136

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V4A Stahl wird bestimmt nicht verwendet ...

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Naja, 10 Dollar Herstellkosten für so ein komplexes Teil. Der Stundenlohn eines Arbeiters ist nicht alles.

Die haben sogar ein Rabat code "CyberMon8" 8% auf alles gültig bis ende Januar, ob ich nicht doch noch was brauchen könnte...

Zitat von canis queen im Beitrag #140

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Naja, 10 Dollar Herstellkosten für so ein komplexes Teil. Der Stundenlohn eines Arbeiters ist nicht alles.

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Zitat von dschlawiner im Beitrag #141

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Die haben sogar ein Rabat code "CyberMon8" 8% auf alles gültig bis ende Januar, ob ich nicht doch noch was brauchen könnte...

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Zitat von Sockeye im Beitrag #142

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Zitat von canis queen im Beitrag #140

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Naja, 10 Dollar Herstellkosten für so ein komplexes Teil. Der Stundenlohn eines Arbeiters ist nicht alles.

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Natürlich nicht. Was Geld kostet ist die Abnutzung des Werkzeuges, die Energie, das Material, das Schneide-Öl, die Abschreibungen der Maschinen und die Miete der Fabrik.
Die Entsorgung der Abfälle und des Öles kostet ja wenigstens nix, das können sie in den Fluss kippen..

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Ein Kayfun 4 für um die 20 Euro? Spitze! Werde ich gleich und sofort zuschlagen, der ist sicher dem Original absolut ebenbürtig.

Mal im Ernst: ich bin keine Clone-Verteuflerin. Die Weltwirtschaft funktioniert wahrscheinlich seit der allerersten Amphore so. In der Literatur der klassischen Antike sind Beschwerden über miese Kopien allgegenwärtig. Die Briten drückten Mitte des 19. Jahrhunderts durch, dass die Deutschen ihre billigen Kopien englischer und schottischer Präzisionsmechanik mit "Made in Germany" kennzeichnen mussten. Jeder kopiert von jedem, Erfindungen werden analysiert, Reverse Engineering ist gang und gebe. Das 1:1-kopieren ist allerdings eine Grenzüberschreitung, das Verwenden fremder Logos schlichtweg Diebstahl. Doch wer hat noch nir mit ner 10 Dollar Rolex oder ner 20 Dollar Chanel-Tasche geliebäugelt?
Meine beiden Tobeco Kayfun Lites sind mit 50 Euro nicht wirklich billiger als das Original jetzt. Vor nem halben Jahr war mir der Lite zu teuer,ganz ehrlich, und ewig ausverkauft. Doch die Dinger sind qualitativ völlig ok, auch wenn ich keinen Vergleich mit dem Original habe. Sie siffen nicht sie rosten nicht - und trotzdem werden es meine letzten Klone geblieben sein. Warum?
Weil alles andere danach einfach das selbe Problem, über das sich schon Käufer im alten Athen aufregten, hatten: sie waren schlicht und einfach Müll.
- Ein Squape Clone, der Ohmsprünge produzierte mit denen er in einer anderen Disziplin Springreitweltmeister geworden wäre. Von der völligen Verweigerunge jeglicher Leitung nach zwei Tagen mal abgesehen.
- Ein Kayfun 3.1 Schnäppchen von Amazon, in dem eine simple Vamo so ziemlich alle Nicht-Blech-Bestandtteile zum Schmelzen brachte.
- Und da ich ja nur bedingt lernfähig bin: ein SquapeR Clone, der neben den altbekannten ohmschen Bocksprüngen nach zwei Stunden im Wasserbad Rost ansetzte. Überall. Auch auf den "Edelstahl" und "Aluminium"-Teilen. Das Ding war offenkundig aus Dosenblech.

Fazit: 100 Euro in die Tonne, maßlos geärgert, Stunden in Versuche investiert, dem Kram vernünftigen Dampf zu entlocken. Das Irre ist: niemand von uns würde je auf die Idee kommen, einen Golf 6-Clone um 2.500 Euro bei Fasttech zu bestellen. Jeder würde sofort annehmen - richtig annehmen - dass das nur Schrott sein kann, dass ein anständiges Auto eben nicht um den Preis herzustellen ist. Doch bei Verdampfern gehen wir offenbar selbstverständlich davon aus, dass die Hersteller Abzockerbuden sind. Anders lässt es sich nämlich nicht erklären, warum wir ernsthaft glauben, dass wir um einen Bruchteil des Originalpreises das selbe Produkt bekommen könnten. Für mich ist das Thema billige Clones durch. Die Qualität ist mir zu mies, das Ergebnis zu unbefriedigend. Ich werde mir nen Kayfun 4 kaufen. Bei SvoeMesto. Sobald ich ihn mir leisten kann.
Und ich werde gerne was von einem Cloner kaufen - nämlich dann, wenn ich sehe, dass es a) Qualität ist und b) sich kluge Menschen mit der ursprünglichen Idee eines Produktes auseinandergesetzt und sie weiterentwickelt haben. Das ist jederzeit möglich und völlig legitim. Nennt sich technischer Fortschritt. Kostet allerdings einen Tacken mehr als 16,95.

Für jeden gibt es vernünftige und nicht teuere Verdampfer auf dem deutschen Markt zu kaufen. Es gibt auch gute chinesische Produkte. Ich sehe den Sinn nicht,
teils billigen Ckloneschrott unbedingt haben zu müssen.

Ich würde bei einem Golf 6 Clone für 2.500 Euro sofort zuschlagen. Habe einen Roller der auch ein Clone ist und hat nur die Hälfte vom Original gekostet.
Ein Clone ist nicht unbedingt schlecht. Es gibt gute und schlechte.
Natürlich kann man nicht die Qualität des Originals erwarten, das dürfte jedem klar sein.
Aber generell zu behaupten, ein Clone sei Schrott stimmt einfach nicht.

Ich besitze Originale und deren Clone. Ich kann ausser im Material keine Unterschiede feststellen. Dampfen tut das Original und der Clone gleich.

Diese Diskussionen über Clone haben wir jeden Tag. Kann es nicht verstehen. Wer will soll sich einen Kaufen und Gut.
Jeder sollte selber seine Erfahrungen machen.

Hier mal nen Video von der Cline-Fertigung, ist schon erstaunlich!

https://www.youtube.com/watch?v=NS36X41Nsj0

Zitat von canis queen im Beitrag #146

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Für jeden gibt es vernünftige und nicht teuere Verdampfer auf dem deutschen Markt zu kaufen. Es gibt auch gute chinesische Produkte. Ich sehe den Sinn nicht,
teils billigen Ckloneschrott unbedingt haben zu müssen.

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Man mann mann....iein Thred mit Anhängern vom Gut und Böse, wie es sehr viele hier gibt.
Ich wollte eigentlich was über den Cline lesen. und nicht die verborhrten Meinungen einiger anderen User zum Clone.
Es gint extra einen Thread für Cloneliebhaber und Clonegegner, prügelt Eich doch dort schriftlich weiter.
Dieses ganze Gehabe übet Clones, Ja oder Nein, geht mir mittleiweile aufm S....k.
Ich sage nur Glashaus und Steine werfen....sorry, aber wenn man sich informieren möchte und sich erstmal über 6 Seiten sinnlose Posts der Gegner durchlesen muss, um ein paar wenig Infos zum Kayfun 4 Clone zu lesen, das macht keinen Spass mehr...