R.J. Reynolds und Co. stehen schon lange in den Startlöchern zum europäischen Markt. Warum jetzt die Aufregung. Früher waren es die DSE Modelle, jetzt kommt Vuse und Co. als
dampfende Stifte.

Zitat von highendsmoker im Beitrag #23

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In den USA funktioniert es doch auch , Massenmarkt mit Minis und für die Fans eben was anderes. Wie bei Autos Uhren etc auch . Massenprodukte und individuelle Produkte denke ich , sofern das Gesetz dies zuläßt in Zukunft.
Denke wir profitieren gegenseitig etwas , wir kleinen mit den Individualzeugs die großen mit den Minis

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Zitat von highendsmoker im Beitrag #23

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In den USA funktioniert es doch auch , Massenmarkt mit Minis und für die Fans eben was anderes.

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Zitat von highendsmoker im Beitrag #23

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In den USA funktioniert es doch auch , Massenmarkt mit Minis und für die Fans eben was anderes. Wie bei Autos Uhren etc auch . Massenprodukte und individuelle Produkte denke ich , sofern das Gesetz dies zuläßt in Zukunft.
Denke wir profitieren gegenseitig etwas , wir kleinen mit den Individualzeugs die großen mit den Minis

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Ich denke,

die Zigarettenkonzerne " mit Ihrem finanziellen Backround , den schon vorhandenen Vertriebswegen ,

und neue welche hinzukommen werden "

sowie die neue Gesetzesgrundlage ,

werden den Markt am Ende auf eine neue Plattform stellen.


Ps : Wir alten Dampfer " in unserer vielfältigen Art zu dampfen " werden mehr und mehr zu einer Randerscheinung .

Die Hersteller werden " und dürfen per Gesetz auch nicht mehr " im vollen Umfang auf unsere Bedürfnisse Rücksicht nehmen.

Den Preis müssen wir zahlen.....ob wir wollen oder nicht.


Ps : Geniesen wir also den letzten " billigen " freien Sommer in unserer jetzigen Dampferwelt.

Wir können uns den ja mit bunkern noch ein paar Jahre verlängern.

Danach sieht der jetzt neu entstehende Markt auch wieder anders aus . " hat sich weiterentwickelt "

Teuerer wirds aber auf jeden Fall.....Legal so billig wie jetzt , bleibt es nicht...das steht für mich fest.

Snoke macht es halt richtig. Aus unternehmerischer Sicht die beste Entscheidung.

Zitat von koschibaer im Beitrag #31

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Snoke macht es halt richtig. Aus unternehmerischer Sicht die beste Entscheidung.

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@petit.manni
ich werd es den Preis NICHT zahlen und auch NICHT AKZEPTIEREN!!!!!!!!!!
Und hör auf immer für alle zu schreiben denn ich bin überhaupt NICHT Deiner Meinung!

Bin von Big T weg,die sehen mich nicht wieder!

Zitat von petit.manni im Beitrag #30

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... Wir können uns den ja mit bunkern noch ein paar Jahre verlängern. ...

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Wir sind und bleiben eine kleine Randerscheing bedingt durch die Vertriebswege, das ist eben so .

Spannend wird es erst, wenn man noch einen Schritt weiter denkt.
Die Zahlen nehme ich nu aus dem Gedächtnis, möglicherweise nicht korrekt oder überholt, aber das Prinzip sollte stimmen.

NJoy hat bis zu 45mg Nikotin in den Kartuschen, bei 0,5ml Inhalt also 90mg/ml.
Da wäre es hier im Forum schon gegen die Regeln überhaupt davon zu sprechen, aber das regelt sich dann mit der EU-Regulierung von gamz alleine.
Wenn alle Hersteller gezwungen sind auf 20mg/ml zu reduzieren und eine Kartusche mit 0,5ml Füllmenge nur noch 10mg Nikotin enthalten darf, dann entspricht die Nikotinmenge einer Kartusche nur noch 3-4 Zigaretten, gleichzeitig benötigt man zum verdampfen von 0,5ml bei den minimalistischen 2 Watt die diese Minis leisten aber ganz deutlich viel mehr als 3 oder 4x 5 Minuten.
Oder in kurz: Diese Minis reichen noch nicht mal einem Gelegenheitsraucher, der vorher nur 5 Zigaretten pro Tag geraucht hat.
Oder noch kürzer: ALLE Raucher die mit diesen Minis das Dampfen probieren werden das nach kurzer Zeit wieder aufgeben.

Die spannende Frage ist dann, ob BigT sich dann dafür stark machen wird auch grössere Dampfen zu erlauben, sprich die EU-Regulierung zu ändern, oder ob BigT den ganzen Millionenaufwand mit dem Einstieg ins Dampfengeschäft wirklich nur kurzzeitig betreibt und die Produktion der Minis einfach wieder einstellt, wenn die Raucher diesen Schrott nicht mehr kaufen.

Ich glaube WIRKLICH nicht, dass die Marketing-Strategen von BigT derartig blöd sind nicht zu wissen, dass die Minis niemandem reichen.
Also was für ein Plan steckt dahinter, wenn sie heute Millionen in ein Geschäft investieren was ganz offensichtlich nur eine sehr begrenzte Zukunft hat?
Sind die Minis auch deshalb so teuer, weil nur so die Investitionen in der kurzen Zeit die sie verkaufbar sind wieder rein kommen?

Ich oute mich mal, dass ich das eigentlich sehr interessant finde, was da so vor sich geht.
Vielleicht bin ich ja einfach nur naiv, aber wenn die grossen Tabacos mit ihren Geräten den Markt überschwemmen, kann es doch sehr gut sein, dass auf einmal unsere "du-weisst-schon-wer" auch ganz handzahm wird. Dann ist es nicht mehr das Nikotin, oder die Liquidbestandteile, die ihr Sorgen machen. So lange dann die Geräte den Normen entsprechen, kann sie ja vielleicht sogar für den Umstieg auf elektrisch werben. Aus welchen Motiven auch immer...

Und sollte das kommen, dreht sich das Blatt für uns doch wieder ein wenig mehr zu unseren Gunsten.

Auf einmal wird die Bevölkerung nämlich hellhörig. Da wird was empfohlen, was nicht so schädlich ist, wie Rauchen und so weiter. Genau das, was wir versuchen zu propagieren, kann auf einmal ganz plötzlich sogar von offizieller Stelle geschehen. Auf einmal wird das E-Rauchen, dann doch für alle interessanter. Muss ja was dran sein, wenn es empfohlen wird. Hinterfragt wird doch eh nix, wie wir wissen.

Unsere Hardware sehe ich genau dann nämlich nicht mehr in Gefahr. Ok, man kauft dann eben nicht mehr z.B den Kayfun 4 direkt als Ganzes bei Svoemesto oder intaste. Der wird eben gesplittet. Die eine Hälfte bekommst du bei Shop A und die andere bei Shop B, die beide natürlich keine E-Zigaretten herstellen, sondern Einzelteile für den Modellbau, Fahrzeugteile oder den Sanitärbereich. Ich denke auf Hardwareebene wird dann eben Kooperation das Stichwort.

Und der Andrang auf die Geräte wird dann noch grösser. Die ganzen treu folgenden Schafe, kaufen sich den Kartuschendreck und kommen damit dann nicht so recht klar: "Aber es wird doch empfohlen, weil es besser ist, als Rauchen....jammer". Uns gibt es aber immer noch und wir laufen weiter draussen rum. Das gab es doch als Raucher auch schon immer: "Oh, das ist aber ein schönes Feuerzeug, wo hast du das her...." Jetzt sagt nicht, das habt ihr nicht schon mindestens einmal erlebt. Dann auf einmal, lassen sich Leute was über die Geräte erzählen. Dann wollen die ja was von uns. Dann sind wir ja nicht mehr die Freaks, die missionieren wollen.
Da werden die dann feststellen, dass es mit den "schönen Feuerzeugen" ja doch funktioniert und wesentlich besser als mit den Kartuschen. Wie gesagt, die Nachfrage nach der Hardware und die Möglichkeit die zu produzieren wird bleiben. Anders eben.

Die einzige Hürde werden wir bei der Software zu nehmen haben. Wir horten ja Basen, aber nur für uns. Wir können ja nicht den ganzen Markt mit unserem "Benzin" für die "schönen Feuerzeuge" abdecken.

Wie ich schon anfangs sagte, vielleicht bin ich ja wirklich viel zu naiv. Aber ich finde es momentan seeehr interessant in diese Richtung rum zu spinnen.

Zitat Kawadampf

Vielleicht bin ich ja einfach nur naiv, aber wenn die grossen Tabacos mit ihren Geräten den Markt überschwemmen, kann es doch sehr gut sein, dass auf einmal unsere "du-weisst-schon-wer" auch ganz handzahm wird. Dann ist es nicht mehr das Nikotin, oder die Liquidbestandteile, die ihr Sorgen machen. So lange dann die Geräte den Normen entsprechen, kann sie ja vielleicht sogar für den Umstieg auf elektrisch werben. Aus welchen Motiven auch immer...


Ich denke nicht das das passieren wird.

Das Nichtraucherschutzgesetz spricht dagegen.

Die Dampfe ist die Hintertüre für den Konsumenten, dem in grossen Teilen zu entkommen.

Deshalb ist die Dampfe auch in Zukunft ein Gegner für diese Leute.

Wahrscheinlich in Zukunft noch mehr als bisher.


Der momentane Kampf derer war der, die Dampfe in die Apotheken zu bekommen,

also weg vom freien Markt.


Das ist Gottseidank nicht gelungen.

Aber der Kampf geht weiter.


Ps : An Rudis 66 Post an mich.

Werde mir deinen Einwand zu Herzen nehmen.

@Kawadampf

Das mag alles stimmen, was du schreibst. Es wird aber nicht POSITIVER für uns. Bestenfalls bleibt es auf dem Stand der TPD. Was die PöLa macht, ist im übrigen überbewertet. Ob sie nun wirbt oder voll dagegen hält, wird die TPD nicht beeinflussen.

Zitat von canis queen im Beitrag #32

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Schau mal die neuen Sorten von Big-T an, zB. NJoy, MarkTen, Vuse, Grenn Smoke........ Die warten auf den großen Schlag in Europa.
Diese E-Cigs werden da verkauft, wo man bisher die Zigaretten kauft. Wer braucht da noch die E-Zigarettenhändler.

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sorry Doppelpost

Kleiner Gedanke am Rande:
Warum schreibt BigT zu den Minis nicht die Füllmenge dazu?
Hoffen die, dass keiner erfährt, dass da nur 0,5ml drin sind und sie so mit einer einfachen Nikotin-Mengenangabe von 20mg die effektiv 40mg/ml sind durchkommen können?
Wenn ja, dann hätte ich ja eine wirklich witzige Idee.

Dann stellen wir uns auf die Seite der Regulierer und lassen Minis verbieten

@heimchen Ich schreibe von Indie-Herstellern, nicht Shops.

Ich habe das Wort nicht erfunden, ich kannte es bisher nicht mal.
Eigentlich bin ich auch aus einer Generation die diese neuen Wortschöpfungen gar nicht mag, aber eins muss ich der Sache lassen: Manche dieser Wortschöpfungen ergeben einen direkten Sinn, der sich aus dem Wort selbst ableitet.

Indie ist für mich denglisch für independent oder auch unabhängig.
Unabhängig ist dann einfach nur die Frage, wie weit man das definiert.
Kanger, KSD, und ähnliche sind meines Wissens unabhängig von BigT, aber natürlich so grosse Firmen, dass von denen wieder ein ganzer Rattenschwanz von Gross- und Einzelhändlern abhängig ist.
Die für mich besten Beispiele für unabhängige Hersteller in D wären SmokerStore und SvoeMesto, wobei SvoeMesto da auch schon wieder irgendwie abhängig von irgendwem in Russland zu sein scheint, aber abhängig von BigT sind sie sicher nicht.

Zitat von heimchen im Beitrag #21

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Zitat von Mrs Next Match im Beitrag #16

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Indie = independent, nicht Großkonzernabhängig.

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Wer von uns Verbrauchern ist so mächtig, diese chinesischen Grosskonzerne so zu beeinflussen, sich nicht von BigT aufkaufen zu lassen oder sich denen zu beugen und auf ihre Patente zu verzichten?

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So tolle Werkstätten wie Atmomixani usw, wenn die Dampfer mitsamt normalem Liquid davonreguliert werden, was wird dann aus denen? Ist ja schon ein Stück Kultur, das da gerade heranwächst. Und nicht zu vergessen ja auch immerhin Überlebenshilfekultur!