Anfänger mit Lemo hat ein paar Fragen

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09.06.2015 21:21
avatar  Grumpy
#1
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Nabend alle zusammen,

ich habe seit in paar Tagen den Lemo von eLeaf hier stehen und bin fleißig am Wickeln, aber so den erhellenden Moment hatte ich leider noch nicht :(
Ich habe mir im Shop meines Vertrauens nun Kanthal A Draht 0,30 und Japan Watte geholt, zuhause die ersten Wicklungen gemacht. Nun ist es so das mein Lemo zwar Schmeckt aber Dampf ist nicht pralle (wenn ich meinen Nauti als direkten Vergleich nehme). Meine letzte Wicklung war eine Double Layer mit 6 Wicklungen und ca. 0,8 Ohm, Geschmack wirklich Klasse aber auch hier wieder, Dampf für mich zu wenig. Außerdem muss ich, egal bei welcher Wicklung, wirklich hoch mit der Wattzahl (ab 20W wirds was). Ist das generell so beim Lemo? Denn Nauti Dampfe ich auf 12W.

Was muss ich ändern damit er mehr Dampft?


Danke und noch n angenehmen Abend,
Grumpy


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09.06.2015 21:27
#2
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spontan fällt mir da ein: mehr Verdampfungsfläche schaffen, also mit dickerem Draht wickeln der weniger Widerstand hat, dann kommst du auf mehr Draht bei so wenig Widerstand wie jetzt grad...

ich hab den Lemo2 derzeit mit 0.28er Kanthal bei 1,4 Ohm und 11 Watt am Laufen und mir reicht das erstmal durchaus, war aber auch bis vor kurzem nur Fertigverdampfer gewohnt und werd sicher auch noch weiter experimentieren... und sooo viel Dampf brauch ich zum Glück auch nicht, denn mehr Dampf = mehr Liquidverbrauch und ich bin auch mit der Selbermischerei noch in der Experimentierphase


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09.06.2015 21:29
avatar  Bakak
#3
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Ab 20 Watt hört sich doch gut an!
Beachte, dass der Lemo eine monströse Dampfkammer gegenüber dem Nautilus hat. Er will dann dementsprechend mehr Leistung.
Und was ist denn bitte eine Double Layer Coil?


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09.06.2015 21:31
avatar  Grumpy
#4
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Ok, also Leistuung passt dann können wir das abhaken :)

Das ist eine Wicklung bei der zwei Drähte direkt nebeneinander liegen (Mal ein Beispiel: http://www.wohligdampfen.de/images/fotos...2287__1.10_.jpg )


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09.06.2015 21:32
avatar  Bakak
#5
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Heisst das nicht eher Parallel Coil?

Double layer hör sich für mich an, wie... ja 2 Layer halt ;)


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09.06.2015 21:35
avatar  Grumpy
#6
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Dann ist das wohl der Englische Begriff, ich habe die ausgesucht um bei dem Draht mehr Wicklungen zu machen und dennoch nicht alzu hoch mit den Ohmwerten zu kommen. Weiter habe ich dadurch eine größere Verdampfungsfläche.


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09.06.2015 21:37
#7
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probier mal 0.40 oder sogar 0.50er Draht - dünner ist der bei der Originalwicklung auch nicht... Ich hab nur so "Dünnen" weil ich bei gut über 1 Ohm landen will beim Wickeln


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09.06.2015 21:37 (zuletzt bearbeitet: 09.06.2015 21:38)
avatar  Bakak
#8
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Ah ok, habe die Double Layer Coil gefunden.... https://youtu.be/uUQoYG495jE
Würde ich nicht für gut befinden...


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09.06.2015 21:39
avatar  Grumpy
#9
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Mit welcher Begründung?

Aber auch mit den Einfachen Wicklungen kam ja für mich zu wenig Dampf :(


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09.06.2015 21:40 (zuletzt bearbeitet: 09.06.2015 21:40)
#10
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Da ergibt eins das Andere.
2x 0,30mm übereinander, das ist 0,6mm dicker Draht, auch wenn die Breite pro Windung bei 0,3mm bleibt.
Das ist heftig viel Masse die erstmal auf Verdampftemperatur gebracht werden muss, bevor was passiert.
Auf 12 Watt kannst du einen einfachen 0,20er oder 0,25er Draht befeuern, aber doppelter 0,30er ist dafür einfach zu träge.


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09.06.2015 21:41
avatar  Bakak
#11
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Zitat von Grumpy im Beitrag #9
Mit welcher Begründung?

Aber auch mit den Einfachen Wicklungen kam ja für mich zu wenig Dampf :(


So wie ich das sehe, hängt da eine komplette Coil quasi in der Luft.
Wieviel Windungen haste denn bei einer normalen Wicklung gemacht?


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09.06.2015 21:44
avatar  Grumpy
#12
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Hatte mal eine mit 8 Wicklungen probiert, da war mir dann aber der Flash viel zu hoch. Anschließend habe ich eine Dual Coil gebastelt mit 11 Wicklungen und hatte zum Schluss 1,2 Ohm war an sich auch ein gutes Set Up aber auch hier wieder mein Dampf Problem. Und zum Schluss du Double (hier war Geschmack und Flash Super)


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09.06.2015 21:45
avatar  Bakak
#13
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Du dampfst doch geregelt oder?
Warum achtest du da so sehr auf die Ohm-Werte?
Die spielen doch (fast) keine Rolle.


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09.06.2015 21:48
avatar  Grumpy
#14
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Ok,
ja der ist Geregelt.


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09.06.2015 21:51
avatar  Bakak
#15
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Dann gibts doch ganz einfache Faustregeln:
Je mehr Draht, desto mehr Dampf.
Je dicker der Draht, desto mehr Watt.
(Zum Flash kann ich leider zur Zeit nichts sagen, da ich kaum noch Nikotin drin habe, aber ich glaube mich zu erinnern:)
Je weiter die Coil vom Luftloch entfernt ist, desto mehr Flash. (oder war es näher dran? weiss nicht mehr genau....)


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09.06.2015 21:58
avatar  Grumpy
#16
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Ok, wenn ich das jetzt richtig verstehe brauch ich also generell Ordentlich Power um dem Lemo richtig Dampf zu entlocken?

Denn:
Viel Draht baucht viel Leistung um auf Temperatur zu kommen
Nehm ich dünneren Draht steigt der Widerstand schneller und braucht auch mehr Power um auf Temperatur zu kommen

Ist das so richtig gedacht?


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09.06.2015 22:06
avatar  Bakak
#17
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Hmm....
So richtig VIEL Dampf erreichst du natürlich nur mit viel Leistung.
Aber die Leistung die du zum Dampfen brauchst, hat wenig mit dem Widerstand zu tun.
Da geht es eher um die thermische Kapazität der Wicklung.
Viel Draht (damit meine ich quasi das Gewicht des Drahtes) braucht länger um heiss zu werden, als wenig....
Gib mal hier deine Daten ein: http://www.steam-engine.org/coil.asp
Da hast du dann rechts so ein kleines Flammen Symbol.
Das ist am besten orange.
Da siehst du auch die thermische Kapazität deiner Wicklung, also wieviel Energie der Draht erstmal aufnehmen muss um heiss zu werden.
Ganz interessante Seite.....


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09.06.2015 22:09
avatar  Bakak
#18
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http://www.steam-engine.org/coil.asp?r=1...12&dia=0.3&id=2
So würde ich z.B mit 0,3mm Kanthal wickeln....


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09.06.2015 22:12
#19
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Zitat von Bakak im Beitrag #8
Ah ok, habe die Double Layer Coil gefunden.... https://youtu.be/uUQoYG495jE
Würde ich nicht für gut befinden...



Holla, hat Navy abgenommen? Irgendwie sieht ihm anders aus....


Was ich von der Wicklung halte? Im Tröpfler mit unendlich fvel Liquid wahrscheinlich besser aufgehoben.

Ich hatte mal vor Jahren eine Art 'Schlampenwicklung' noch mit 0,20er gebaut. Schlampig deshalb
, weil die Drähte recht unkonventionell und durcheinander übereinander verliefen. War sogar ziemlich gut, verkrustete aber auch genauso schnell.

DoubleLayer - also doppelte Lagen (ordentlich gewickelt) werden ein ähnliches Problem mit sich bringen, flashlastig bis harsch, weil die äusserste Lage arg schnell trocken brennt, solange das Teil nicht fast im Liquid ersäuft.

DoubleLayer aus 0,30er sehe ich eher in den Leistungsklassen weit oberhalb von 25W, denn im Grunde genommen, wie Marc schon schrieb, ist der Draht im Grunde genommen fast 0,6mm stark - selbst mit 'nur' 0,50er NiCr geht der L2 schon problemlos mit 30-50 Watt oder auch noch höher, solange der Draht gut in der nassen Watte ruht, was beim DL aussen rum so garnicht der Fall ist.

Wer gern mal mit dickerem Draht experimentiert, kann auch mal gut 0,4mm Wicklungen versuchen. Duch das mehr an Watte geht auch der Geschmack nach oben und die Dampfmenge, wenn die Leistung entsprechend stimmt.


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09.06.2015 22:17
avatar  Bakak
#20
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Diese ganzen Sonderformen von Wicklungen - Clapton, Double Lay, Parallel, wasweissichnochalles - halte ich für Spielkram.
Klar, das macht Spass sich mal sowas auf nen Tröpfler zu schmeissen und ne Runde damit zu dampfen.
Aber hinterher geht ich doch immer wieder zu den sauber gewickelten, wartungsfreundlichen und zuverlässigen Standardwicklungen zurück.
Insbesondere in Tanks.


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09.06.2015 22:25
#21
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Als Ex Xfacher Lemo User ein einfacher Tip: Mach dir eine Wicklung zwischen 0,5 bis 1,5 Ohm mit dem Draht deiner Wahl. Ich würde Kahntal 0,4 mm empfehlen (oder was auch immer so 8 Windungen bei 3mm Innendurchmesser ist), sodas die Wicklung in etwa die Länge des Wicklungssteges oder länger hat. Grund: die Watte sollte weg vom Luftloch sein. Die Watte soll die Kanäle udn die Innenkammer bedecken, mehr nicht. Einfacher geht's nicht...


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09.06.2015 22:25 (zuletzt bearbeitet: 09.06.2015 22:27)
#22
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Sehe ich genauso, obwohl ich auch gerne mal experimentiere - nur sind's meisst keine Exotenwicklungen. Gerade für den Lemo bietet sich auch extremst geil die stehende Wicklung an, bei der die Watte aussen rum in die Dampfkammer eingelegt wird, anstatt durch die Wicklung zu zuppeln.

Vielleicht einfach mal bischen in dem grossen Lemo-Fred blättern. Lemo 2: TopFiller (38)

Möchte mal fast sagen: was man dort nicht findet zum Lemo, lohnt sich auch nicht wirklich.


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09.06.2015 22:27
avatar  Bakak
#23
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Diese Chimney Coils spucken bei mir immer so dolle....


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09.06.2015 22:32
#24
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Zitat von Bakak im Beitrag #23
Diese Chimney Coils spucken bei mir immer so dolle....


spucken = knallen, patschen? Mach die Watte etwas fester rum, so das du sie innerhalb der Coil leicht sehen kannst, sie darf aber nicht durchdrücken.


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09.06.2015 22:35
avatar  Bakak
#25
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Nene, spucken, also mehr Liquidtröpfchen als Dampf.
Genauso bei der Ego One. Mit den CL Köpfen hab ich das Gefühl, dass ich das Liquid eher trinke als es zu dampfen.
Die CLR Köpfe find ich dagegen tadellos.


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