[hat sich erledigt]

Zitat von Linedancer62 im Beitrag #45

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Und die Kommentarfunktion wieder deaktiviert...

Audiokommentar ....von den Jugendlichen zw. 16 und 29 Jahren jeder 4. ??

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Heutzutage darfst Deine Kinder nicht mal mehr mit der Wasserpistole spielen lassen...

...sonst könnten sie ja später mal zu Verbrechern mit Schusswaffen werden :D

Naja... auch im Falle das das jetzt nicht die Meinung der Meisten hier ist, finde ich dennoch ein Verbot für unter 18 jährige richtig!

Wer Hasch probiert, probiert auch irgendwann mal Extasy...
Wer vom 1 Meter Turm springt, springt auch irgendwann mal vom 3 Meter Turm...
Wer mal 130 auf der Autobahn gefahren ist, will auch irgendwann mal 180 testen...

also KÖNNTE es sein das jemand der mal E-Zigarette probiert ohne vorher geraucht zu haben, dann auch mal evtl ne Pyro "tasten" will :/

Alle anderen verbote TPD2 etc usw und so fort sehe ich allerdings als Schwachsinn!

Zitat von MagicMike im Beitrag #11

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Wird man dann genauso eine Zunahme von Rauchenden Jugendlichen sehen wies überall sonst passiert ist ?

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Zitat von tekelectrix im Beitrag #17

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Die meisten Shops verkaufen doch schon freiwillig nicht an unter 18 jährige. Ich finde das richtig, äh politisch korrekt ;)

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Zitat von kaimichael im Beitrag #18

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...der sicherste weg, die ganze sache gerade für u18-er besonders interessant zu machen...

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Zitat von ky4e! im Beitrag #53

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Wer Hasch probiert, probiert auch irgendwann mal Extasy...
Wer vom 1 Meter Turm springt, springt auch irgendwann mal vom 3 Meter Turm...
Wer mal 130 auf der Autobahn gefahren ist, will auch irgendwann mal 180 testen...

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Ja, vom Standpunkt formaler Logik her steht das alles auf sehr wackligen Beinen :S

Zitat

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Gesetz zum Jugendschutz zügig umsetzen und E-Zigaretten und E-Shishas für unter 18 Jährige verbieten

Berlin, 4. November 2015

Heute hat das Bundeskabinett den „Entwurf eines Gesetzes zum Schutz von Kindern und Jugendlichen vor den Gefahren des Konsums von elektronischen Zigaretten und elektronischen Shishas“ beschlossen. Mit diesem Gesetz sollen E-Zigaretten und E-Shishas beim Jugendschutz der herkömmlichen Zigarette gleichgestellt werden: Die Abgabe an Minderjährige wird untersagt, der Konsum durch Jugendliche verboten.

Marlene Mortler: „Viele halten E-Zigaretten und E-Shishas noch immer für harmlos. Das Gegenteil ist der Fall! Weder E-Zigaretten noch E-Shishas haben in den Händen von Kindern und Jugendlichen etwas zu suchen. Denn wer eine E-Zigarette oder E-Shisha raucht, der atmet, wie jeder andere Raucher auch, in der Regel Nikotin ein. Nikotin ist ein Nervengift, das gerade für Heranwachsende besonders schädlich ist. Hinzu kommt: Wer als Jugendlicher E-Zigaretten und E-Shishas raucht, greift meist auch bald zum normalen Tabakprodukt. Der eng mit mir abgestimmte Gesetzentwurf aus dem Bundesministerium für Familie, Senioren, Frauen und Jugend macht Schluss mit der Verharmlosung des E-Rauchens. Ich werde mich dafür einsetzen, dass der Bundestag das Gesetzgebungsverfahren schnell abschließt und die neuen Regeln frühestmöglich in 2016 in Kraft treten.“

E-Zigaretten und E-Shishas zählen bislang nicht zu den „Tabakwaren“ im Sinne des Jugendschutzgesetzes. Deshalb finden die strikten Abgabe- und Konsumverbote, die für herkömmliche Tabakwaren gelten, auf sie keine Anwendung. Mit dem Gesetz zum Schutz von Kindern und Jugendlichen vor den Gefahren des Konsums von elektronischen Zigaretten und elektronischen Shishas soll diese Gesetzeslücke geschlossen werden. Der Entwurf sieht ferner vor, auch den Versandhandel auf die strengen Vorgaben zum Jugendschutz zu verpflichten.

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Quelle

Ich will einfach bei allem was diese Frau tut schreien bis es nicht mehr ganz so weh tut :/

Warum "opfern" die gerade jetzt ihr stärkstes Argument, den Schutz von Kindern? Ich habe da so eine Idee: Die haben vor den Verkauf von unserem Dampfkram im Netz komplett zu verbieten.
Als Argument wird herhalten müssen, das der Verkauf ab 18 nicht geklappt hat und man daher den Verkauf im Netz komplett zum Schutze der Jugend unterbinden müsse.

Zudem brauchen die ja dieses Argument nicht mehr. Die Umsetzung der TPD II ist ja schon beschlossen und nur noch eine reine Formsache. Die Zeit der Argumente ist vorbei. Jetzt werden Fakten geschaffen.

Die ab 18 Regelung hätte schon seit Jahren da sein müssen. Das jetzt erst kurz vor der Umsetzung der TPD II zu machen hat mit verantwortungsvoller Politik nix mehr zu tun. Ist doch schon fast lächerlich.

Ich bin Dampfer geworden um meine Gesundheit weniger zu belasten als mit Tabakzigaretten. Das hat funktioniert. Jedoch wurde mein gesamtes Bild unserer Demokratie dabei zerstört.

Gruß: Andreas

Ich sage mal so: es hat bisher noch keiner geschafft, den Verkauf von illegalen Produktkopien über AliExpress, FT und Co zu beenden. Oder es unmöglich zu machen, sich mit paar Bitcoins im Darknet soviel Koks und Maschinengewehre zu kaufen, wie man eben mag. Wie kommen die drauf es mit Dampfen zu schaffen?

Am Ende gibt's dann mehr Selbstbauten von Ahnungslosen mit gestackten D-Zellen aus dem Supermarkt und 2mm Schweissdraht weil "bei den Filipinos klappt's ja auch" ...

Illegalisierung hat noch nie geklappt, bei garnix. Deppen.

Zitat von GrafDampf im Beitrag #41

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Zitat von Frolic im Beitrag #34

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wenn für alle Nikotinprodukte ein Abgabeverbot an unter 18 besteht?

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Die Änderung des JSchG betrifft auch nikotinfreie E-Zigs, eShishas und Liquids...

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Das Problem wird einfach sein,d ass der "brave Bürger" eben in den normalen Shops nur noch das Zeug kaufen können wird, dass Papa Staat durchgewunken hat. Oder glaubt ihr wirklich, dass der durchschnittliche Raucher es sich antun wird, sein Zeugs bei Fastecht zu bestellen, um ggf. zum Zoll dackeln zu müssen ? Mir tut es verdammt leid um die ganzen Leute, die nach der Umsetzung des ganzen Murkses umsteigen wollen - wenn wir die nicht richtig an die Hand nehmen, werden sehr sehr viele mit dem Umstieg Probleme haben :(

Verkaufsverbot an Kinder find ich ok - obs jetzt ausgerechnet ab 18 sein muss und darunter auch nikotinfreie Produkte fallen müssen ist ne andere Frage. Aber unsre "E-Zigs" sind Genussmittel und die haben in Kinderhönden nun mal eigentlich nix zu suchen, egal ob sie potentiell schädlich sind oder nicht.. trotzdem isses wieder mal höchst unlogisch: dampfen darfste erst ab 18, Bier und Wein kannst du aber ab 16 konsumieren soviel nur in dich reinpasst, dabei ist Alkohol unmittelbar schädlich und das Dampfen nicht ?!

Was mich bei der ganzen Berichterstattung ankotzt ist das es wieder mal zu Unrecht heisst "Studien haben gesundheitsgefährdende Inhaltsstoffe in Liquids nachgewiesen"... habs vorhin im Fernsehen gesehen, da gibts ne Nachrichtenkurzsendung bei uns, die aufn Punkt 1:30 Min. geht - da gabs genau 2 Themen: 1. ca. 30 Sekunden VW-Skandal und der Rest "Dampfen ist gefährlich"... Obs was hilft weis ich nicht, aber ich hab an die Nachrichtenredaktion ne Mail geschrieben, das eben diese "Studienlage" eine glatte Lüge ist und Links zu Rursus und zum IG-ED angehängt

Zitat von heimchen im Beitrag #61

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Zitat von stillstandpunkt im Beitrag #60

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Illegalisierung hat noch nie geklappt, bei garnix. Deppen.

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Meinst Du das wissen die nicht? Das ist nur "Angstmacherei" insbesondere gegen die Händler. Für uns und für die Kids ändert sich doch nichts. Verkaufsverbot hin- oder her. Komisch, dass hier derart Panik geschoben wird deshalb.

Noch vor nicht allzu langer Zeit war hier der Tenor ganz anders und man hoffte auf so einen Beschluss, damit endlich Ruhe ist im Karton damit sie mit den "aber die Kiiinder" und den Horror-Headlines von Gateway, Einstiegdroge und alle Kinder dampfen, endlich aufhören. Jetzt wo sie sogar so dumm sind, ohne irgendwelche Nachweise über eine Schädigung, von heut auf morgen das Verbot unter Dach und Fach bringen, ist es auch wieder nicht gut?
Man könnte (nein sollte) sogar dagegen klagen, habe ich irgendwo gelesen.

Ich wundere mich nur, warum sie ihren einzigen Trumpf, den sie noch hatten, jetzt schon ausspielen.

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Und ich bin davon überzeugt, dass diese ab 18 Regelung kontrolliert werden wird. Und wenn es sich genug Shops so einfach machen wie der von @heimchen verlinkte Tabakladen, ist auch schon das Argument den Vertrieb über das Internet zu verbieten da. "Man hat festgestellt das es Jugendlichen und Kindern trotz Verbots weiterhin möglich ist E-Shishas über das Internet zu bestellen." oder so ähnlich stelle ich mir das vor. Die spielen seit Jahren mit gezinkten Karten. Warum sollte das jetzt anders sein? Natürlich werden die den Verkauf über das Internet nie komplett verhindern können. Aber wenn der Verkauf Illegal wird?

Was passiert dann mit den ganzen Shops? Der Grenzüberschreitende Verkauf über das Netz wird ja in TPD II ja schon unterbunden wenn ich das richtig verstanden habe.
Die Innovationen der letzten Jahre sind nicht durch den Tabakladen an der Ecke entstanden. Wenn die Masse fehlt werden neue Innovationen ausbleiben. Und selbst die Herstellung der bewährten Geräte aus
der EU Zone könnte sich nicht mehr lohnen für die Produzenten.

Gruß: Andreas

Mal sehen was passiert. Ich traue dem Braten jedenfalls nicht.

Wir werden es sehen. Mein Freund betreibt einen Offline-Shop als GF und hat seit jeher nur ab 18 verkauft - einfach, weil er der Meinung ist, dass die Sachen nix in der Hand von Kids zu suchen haben. Wenn die Eltern damit einverstanden sind, dürfen die dann gerne mit in den Laden kommen und das Zeugs kaufen - an Minderjährige gibts nix. Er würde aber auch keinen Alkohol abgeben an Minderjährige - obwohl ers bei Bier dürfte. Einfach eine Sache des Prinzips. Von mir aus dürfen sie auch gern alle *fire-Akkus aussem Verkehr ziehen, wäre ne tolle Sache :) Aber wir werden sehen, wie sich das Ganze umsetzen lässt ...

Zitat von Satras im Beitrag #66

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Und ich bin davon überzeugt, dass diese ab 18 Regelung kontrolliert werden wird.

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Zitat

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Der Grenzüberschreitende Verkauf über das Netz wird ja in TPD II ja schon unterbunden wenn ich das richtig verstanden habe.

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Nein, die EU-Richtlinie benennt diese Option zwar, belässt die Entscheidung aber jedem einzelnen Mitgliedsstaat. Einige machen es bzw. haben schon erklärt, den Onlinehandel komplett zu verbieten. Für Deutschland (Referentenentwurf Tabakerzeugnisgesetz) soll der Onlinehandel, auch grenzüberschreitend, aber grundsätzlich aber möglich bleiben.

Sofern es dabei bleibt und sich da nicht noch etwas ändert. Dein Misstrauen finde ich daher keineswegs unberechtigt.

Generell begrüße ich das Verkaufsverbot an Jugendliche, sorry.

PöLa hat schon recht wenn sie sagt das momentan eine riesige Feldstudie zum Dampfen läuft und niemand wirklich sagen kann was langfristig dabei rauskommt.
Auch wenn es mittlerweile viele Studien gibt die dem Dampfen eine relative Sicherheit bescheinigen ist dennoch nichts über langfristige Auswirkungen bekannt.
Entsprechend sollten Dampfgeräte, ich mag den ausdruck eZigarette nicht weil er grob irreführend ist, eben nicht an Jugendliche die nicht abschätzen können ob und wenn ja welche Gefahren damit verbunden sein können.

Zitat von heimchen im Beitrag #69

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Wenn die es nur so sehen, ist ALLES jugendgefährdend ;)

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Zitat

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Autobahnen erhöhen das Krebsrisiko bei Kindern.

Kinder, die in unmittelbarer Nähe von Autobahnen wohnen, haben wahrscheinlich aufgrund
krebserregender Stoffe in den Abgasen ein statistisch signifikant erhöhtes Risiko,
an Leukämie zu erkranken.

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Quelle

Frau Mortler übernehmen Sie!

Zitat von Marc79 im Beitrag #70

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Generell begrüße ich das Verkaufsverbot an Jugendliche, sorry.

PöLa hat schon recht wenn sie sagt das momentan eine riesige Feldstudie zum Dampfen läuft und
niemand wirklich sagen kann was langfristig dabei rauskommt.

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Zitat von Marc79 im Beitrag #70

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Auch wenn es mittlerweile viele Studien gibt die dem Dampfen eine relative Sicherheit bescheinigen ist dennoch nichts über langfristige Auswirkungen bekannt.

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Zitat von Marc79 im Beitrag #70

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Entsprechend sollten Dampfgeräte, ich mag den ausdruck eZigarette nicht weil er grob irreführend ist, eben nicht an Jugendliche die nicht abschätzen können ob und wenn ja welche Gefahren damit verbunden sein können.

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Zitat von Legado im Beitrag #72

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Aha, interessant, hast du einen Link zu dieser riesigen Feldstudie oder woher hast du diese Information?

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Zitat von Legado im Beitrag #72

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Wie bei vielen anderen Genussmitteln auch. Wenn es danach geht dürften Jugendliche keine Nahrungsmittel verzehren
in denen Mono-und Diglyzeride von Speisefettsäuren, gehärtete Fette, modifizierte Stärke, Natriumnitrit sind oder die
raffinierten Zucker enthalten. Bei all diesen Stoffen ist nicht klar ob sie bei jahrelanger Einnahme zu Gesundheitsschädigungen
führen.

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Zitat von Legado im Beitrag #72

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Hier sind die Eltern gefragt ihre Kinder zu informieren dass jegliche Genussmittel aus Gesundheitsgründen
nicht übermäßig konsumiert werden sollten. Aber lieber die Dampfe als eine Tabakzigarette.

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Also ich selber habe auch nichts gegen en JUgendverbot. Besonders bei den Nikotinhaltigen geräten erst ab 18 wie auch andere Nikotinhaltige Produkte.
Die Nikotinfreien dann evtl. etwas früher.
Aber es gibt bei zigaretten und Alkohol auch genug wege als Jugendlicher daran zu kommen. Somit werden die dann sicherlich auch an ihre Dampfe und Liquids kommen wenn sie es wirklich wollen.

Wenn die eltern der meinung sind das es für ihre Jugendlichen geeignet ist dann werden die es denen viellecht zuhause erlauben nd auch mal was abgeben. Oder man fraget halt volljährige Freunde.


Ansonsten wissen wir aber auch das wir keine Frische Bergluft in den geräten drin haben und es eben nicht so gesund ist wie frische luft und somit eine gewisse Gesundheitsgefährdung in kauf nehmen. Auch wenn diese deutlich geringer ist als bei Tabakprodukten.
Vielleicht hätte man es n diesen berichten enfach nur anders ausdrücken können m klar zu machen das es warscheinlich deutlich weniger schädich ist als andere rodukte.


Allerdings FRage ich mich auch wie man genau die offlinestores überprüfen will nd ob es da noch bestimmte Gesetze und beschränkungen geben wird.
Ein sehr Großer Onlinehändler verkauft die "Ab 18" Spiele und Filme nur mit der Versandart Eigenhändig.
Dabei wird vm Postboten dann der Ausweis kontrolliert und eben nur an den angegebenen empfänger abgegeben.
Allerdings kostet es bei jeder LIeferung rnd 5 € Versand.
Als kleiner onlinehändler der vielleicht nicht soviel Rabatt bem versand bekommt oder nicht so viel umsatz macht und dann die Versandkosten nicht in die Artikelpreise mit eingerechnet hat muss die Versandkosten zusätzlich berechnen. Zu den 6 oder 7 € würde dann also nochmal der zuschlag für eigenhändig kommen.

Oder man muss sich am Anfang erst ordentlich anmelden und Registrieren und sein alter verifizieren.
Sowas wie post Ident oder sowas. Allerdngs wäre die FRage wie die Preise dann steigen wenn der Händler die Kosten trägt. Oder was der kunde dafür dan zahlen muss.

Da ist dann bestmmt nichts mehr mit spontan ein paar Angebote in einem anderen shop kaufen oder mal eben enen anderen shop zwischendurch probieren weil der ein paar interessant Aromen oder LIquids hat.
ZUmindest ich hätte keine lust mich dann bei jedem dieser Shops verifizieren zu müsen bzw. einen haufen geld für eine spezielle Lieferart zu zahlen.

Zitat von Chandra im Beitrag #12

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Es ist äußerst beunruhigend, aber leider nicht neu, dass die Gesetzgeber ohne Zweifel davon ausgehen, dass E-Zigaretten (mit und ohne Nikotin) krebserregend sind, weil sie ANGEBLICH Formaldehyd, Acrolein, Acetaldehyd und feine Schwebstoffe produzieren. Angeblich neue Studien...

Nun, da kommt was ganz Gemeines und Großes auf uns zu mit der neuen Tabakrichtlinie, jede Wette. Will sagen, wir können froh sein, wenn die EU-Vorschläge nicht noch verschärft werden. Herr im Himmel, kotzt mich das an.

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