Zitat von heimchen im Beitrag #10

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Die Kippen dürfen aber noch alle ihre Suchtstoffe behalten...

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Und wieso sind hier jetzt so viele schockiert? Diese Liste gab es auch schon im ersten Entwurf. Geändert hat sich der hinzu gekommene Mentholbereich und verwandte bzw. ähnliche Stoffe. Nix gelesen davor?

Ohh, ein allgemeines Erwachen?
Mal ehrlich, nach dem Auftritt unserer Ministerin Schwesig im Bundestag und der systematischen Ignoranz aller wissenschaftlichen Arbeiten und Gutachten zu dem Thema konnte doch nur eine absolut strikte Umsetzung der TPD2 erwartet werden. Hier ist der Tabaklobby ein ganz gewaltig wichtiger Schlag geglückt. Es betrifft ja nicht nur die schon bestehenden Geräte, man muss mal überlegen, welche Inovationen allein die letzten 3 Jahre in der Technik für das Dampfen umgesetzt wurden. Auch hier schlägt Big-T gewaltig zu. Ob das ein Arthur Schwarze oder sonst findige Ingeneure sind, ich glaube nicht, dass weiterhin viel Hirn und Zeit in Entwicklungen Richtung Dampferei investiert werden. So wie es aussieht werde ich wohl des öfteren Urlaub in der Schweiz machen ;-)

Genau das isses, @WolfgangPu

Du hast frisch angefangen, aber Du hast ggf. noch rechtzeitig erfahren, dass das alles in Gefahr ist. JEDER der das weiss, hat ( noch ) die Möglichkeit, sofern es der Geldbeutel hergibt, sich mit Brauchbarem einzudecken.
Ich hab vor Jahren schon gesagt, es hängt alles am Geld - in Deutschland an der Tabaksteuer; es hiess dann "ach es wird schon nicht so schlimm". Dann kamen die Versuche es in die Medizinecke zu drängen - das hat nicht geklappt und fast Alle haben gejubelt. Dieses Jubeln klingt aber fast so wie die hurrah-Rufe auf nem Schiff mit 1000 Passagieren, auf dem im Sturm nen Lagerraum gefunden wird mit 500 Schwimmwesten drin............. .
Ich habe auch gesagt oder in den Augen Einiger "geunkt", dass die EU-Sache übel werden wird. " Ach das wird schon niccht so schlimm..." Dann kam 2014, die Wünsche der Politik ( Geldempfänger ) und die Wünsche der Geldgeber ( Lobbyisten ) wurden zu Papier gebracht und es sah dann schon bissel komisch aus.
Ich habe daran dann wieder meine Zweifel geäußert. Es wurde viel darüber diskutiert, was Dieses oder Jenes dann in der Praxis wohl bedeutet, die Zweifler aber, die das für sehr ungut gehalten haben, wurden heruntergeredet " ach, es wird schon nicht so schlimm, dass können "die" doch garnicht..... " Nein`, können sie nicht ? Aha.
So und nu is der Referentenentwurf auf Papier und was darin steht - also Gesetz werden wird demnächst - is wieder um nen Ticken übler. Und wieder wird diskutiert und gerätselt, was Dieses oder Jenes dann in der tatssächlichen Lebenspraxis der Dampfer verändern wird. Nun eins wird es nicht ändern - das Dampfen all Jener, die auf 5,6,7 oder noch mehr Jahre Hardware und Software gebunkert haben - dafür haben sie die Vorräte ja angelegt.
Aber für Diejenigen, die das nicht konnten und alle diejenigen, deren Verhältnis von Zeit zur Brieftasche bescheiden ist - für die ist es von Übel.
Dann kommen noch Diejenigen, die erst NACH der Gesetzeseinführung darüber Nachdenken, dem Tabakrauchen den Rücken zuwenden zu wollen. Wie die Erfahrung gezeigt hat, bleiben nur bescheiden wenige Dampfer jahrelang oder gar für immer bei dem Produkt, mit dem sie umgestiegen sind. Was sollen diese Dampfer dann beispielsweise im Sommer 2017 machen, wenn es Vieles einfach so wie heute nicht mehr geben darf ? Ich wage mal zu bezweifeln, dass die Bunkerer von Heute dann diese Dampfer versorgen werden mit geeigneter Hardware und geeignetem Liquid. Da wird dann JEDER - einschliesslich ich - sich selbst der Nächste sein. Was isn dann mit der Bekanntschaft oder der neuen Freundin ? Gibt man der dann - aus Zuneigung - seinen letzten Selbstwickler weil sie nur damit die Finger von den Kippen lassen kann und dampft dann selber die Wegwerfverdampfer, die erlaubt sein werden ??? Bin maal gespannt !

Meiner besseren Hälfte würd ich mit Sicherheit aushelfen aber das ist garnicht nötig weil der Wille zum aufhören fehlt! ( leider... :( )
Hier wird immer sooo viel diskutiert aber wirklich viel getan wird nie was.
Ich denke aber das das nicht an uns liegt ( die Dampfer ) das ist ein allgemeines Problem.

Es würde vielleicht was ändern wenn jemand die Leute zwingen würde wieder zu Rauchen, und
wies nun aussieht ists wirklich nah dran aber noch nicht so nah das was passieren wird.

Was Ich vorschlagen würde ist folgendes:
Jeder der's sich leisten kann und / oder ne Rechtschutz Versicherung hat sollte zu seinem Anwalt seines
Vertrauens gehn und sich schlau machen was man da machen kann!
Die anderen sollten sich doch bitte irgendwie organisieren und sich einem Verein oder sonst einer
Interessengemeinschaft anschließen.

Sind wir denn alle schon so alt das wir so abgestumpft sind und uns alles gefallen lassen ?

TATA...

Zitat von heimchen im Beitrag #30

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Zitat von sailor im Beitrag #29

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Ohh, ein allgemeines Erwachen?
So wie es aussieht werde ich wohl des öfteren Urlaub in der Schweiz machen ;-)

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Ich weiss zwar nicht genau warum. Hier bekommst Du keine Nikbase und alles andere auch nur bis 2018. ;)

Danach passiert genau dasselbe hier in der Schweiz mit der Dampferei, wie in DE.

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@heimchen
Und ich dachte die Schweiz bleibt hier moderater. Ok, dann werde ich noch ein wenig mehr bunkern und einige robuste Dampfen einlagern.
Leider kann noch niemand verifiziert sagen wie lange die Bunkerbase in der Kühltruhe geniessbar bleibt, bzw wie schnell das Nikotin entweicht oder chemisch zersetzt.

Heimchen, ich meine nicht nur die Prioritätenliste, sonder auch die charakterisierenden Aromastoffe. Recht einfach ausgedrückt ist es so, das die heutigen "Additiv-free" Zigaretten das sind, was zukünftig nur noch sein darf: nur kratziger Tabakgeschmack, allenfalls durch Technologie abgemildert. Der verbleibende Suchtstoff ist Nikotin; wie beim Dampfen.
MagicMike, zum Rauchen zwingen wir Raucher uns selber. Brauchen wir keinen von außen. Und das die Vielfalt an Aromen und Nikotinstärken abnimmet und alles viel teurer wird ist beschissen, keine Frage. Aber jeder Ex-Zigarettenraucher hier hat früher nur EINEN Geschmack und EINE Nikotinstärke gehabt, beides zu einem horrenden Preis: Als die bevorzugte Zigarette halt...
Und wer sich organisieren will, kann das bereits in der IGED; aber die meisten jammern und klagen ja auch darüber!

Was mich wirklich richtig vor den Kopf gestoßen hat, ist einerseits das "Mundtot machen per Verfügung" und andererseits unser ach so freier und immer erst rechergierender Journalismus, der alles einfach nachplappert/schreibt, was da von oben sugeriert wird. Sicherlich ist die Aufnahme rund um Themen die einen interessieren, eine andere als bei uninteressanten. Aber das es nicht einen Journalisten gibt, der mal kurz nach Studien guckt, nicht alles schluckt, und dann zum Thema schreibt, macht mich doch schon fast depri !

Zitat von sailor im Beitrag #36

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Was mich wirklich richtig vor den Kopf gestoßen hat, ist einerseits das "Mundtot machen per Verfügung" und andererseits unser ach so freier und immer erst rechergierender Journalismus, der alles einfach nachplappert/schreibt, was da von oben sugeriert wird. Sicherlich ist die Aufnahme rund um Themen die einen interessieren, eine andere als bei uninteressanten. Aber das es nicht einen Journalisten gibt, der mal kurz nach Studien guckt, nicht alles schluckt, und dann zum Thema schreibt, macht mich doch schon fast depri !

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Wer macht mit mir einen Darknet Handesplatz für Dampfzeugs auf?

Zitat von stillstandpunkt im Beitrag #38

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Wer macht mit mir einen Darknet Handesplatz für Dampfzeugs auf?

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Zitat von stillstandpunkt im Beitrag #38

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Wer macht mit mir einen Darknet Handesplatz für Dampfzeugs auf?

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Mal doof gefragt:

Konzentrierte Aromen sind ja nicht direkt zum befüllen von EZigs gedacht. Könnte es insofern nicht sein, dass sich da eine Lücke auftut und nur fertig gemischte Liquids unter den Einschränkungen zu leiden haben?
Also sprich sämtliche Aromen für Selbstmischer streng genommen nicht verboten werden?

Zitat von crovax im Beitrag #42

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Also sprich sämtliche Aromen für Selbstmischer streng genommen nicht verboten werden?

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Zitat von heimchen im Beitrag #39

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Zitat von Rudi66 im Beitrag #33

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Zitat von heimchen im Beitrag #30

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Zitat von sailor im Beitrag #29

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Ohh, ein allgemeines Erwachen?
So wie es aussieht werde ich wohl des öfteren Urlaub in der Schweiz machen ;-)

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Ich weiss zwar nicht genau warum. Hier bekommst Du keine Nikbase und alles andere auch nur bis 2018. ;)

Danach passiert genau dasselbe hier in der Schweiz mit der Dampferei, wie in DE.

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@heimchen
Stimmt so nicht ganz......
z.B. ist im Entwurf keine Rede von Zusatzstoffen, in unserem Falle also Aromen etc. ....
Und es ist noch überhaupt nicht beschlossen das die Dampfe da letztlich wirklich im Bundesgesetz überTabakprodukte bleiben wird.....
Denn da hat die Dampfe rein gar nichts verloren!
Der Beda Stadler hat Gestern ja schon darüber geschrieben. Und den werd ich auch noch an Bord von Helvetic Vape holen!
Bin da ja auch schon dran.........

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Beschlossen noch nicht, aber im Entwurf werden e-Dampgeräte + Liquids, mit und ohne Nikotin zusammen 1:1 zu den Tabakprodukten gezählt, mit allem drum und dran. Und alle Zusatzstoffe die nicht mehr in die Kippen gelangen dürfen, dürfen auch nicht in die Aromen bzw. in die Liquids, wenn ich diesen Artikel im CH-Entwurf richtig interpretiere:

Zitat

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2. Kapitel: Anforderungen an Tabakprodukte und ihre Verpackungen sowie Einschränkungen des Bereitstellens auf dem Markt
1. Abschnitt: Zusammensetzung und Emissionen der Tabakprodukte
Art. 7
1 Tabakprodukte dürfen keine Zutaten enthalten, welche bei ihrem üblichen Ge-brauch die Gesundheit unmittelbar oder in unerwarteter Weise gefährden.
2 Der Bundesrat kann die Höchstmenge der Zutaten festlegen, die für Tabakprodukte verwendet werden, wenn dies zum Schutz der Gesundheit erforderlich ist.
3 Er kann Zutaten verbieten, welche die Toxizität oder das Abhängigkeitspotenzial erhöhen oder die Inhalation erleichtern.
4 Er legt in Bezug auf bestimmte besonders gesundheitsgefährdende Stoffe die Höchstmengen für die Emissionen der Tabakprodukte fest. Er kann technische Normen für anwendbar erklären, um die Emissionen dieser Stoffe zu beschränken.
5 Besteht wissenschaftlich noch Unsicherheit über die Gefährdung der Gesundheit, so kann das Bundesamt für Gesundheit (BAG) vorläufige Massnahmen treffen, bis weitere Informationen für eine umfassendere Risikobewertung vorliegen.

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Das wird so nicht durchkommen.
Und auch die Dampfe werden wir da rauskriegen!
Bin gerade daran dem Bundesrat Berset zu schreiben.....;-)

Zitat von heimchen im Beitrag #45

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Zitat von Dicke Lippe im Beitrag #43

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Zitat von crovax im Beitrag #42

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Also sprich sämtliche Aromen für Selbstmischer streng genommen nicht verboten werden?

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Dir ist aber schon klar, dass Selbstmischer nun auf jeden Fall zu einer langsam aussterbenden
Spezies gehören und solche Märkte gewöhnlich in kürzester Zeit zwangsläufig von alleine zu-
sammenbrechen?

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Die Mehrheit der Dampfer sind KEINE Selbstmischer (und auch KEINE Selbstwickler).

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Zitat von Dicke Lippe im Beitrag #41

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Zitat von stillstandpunkt im Beitrag #38

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Wer macht mit mir einen Darknet Handesplatz für Dampfzeugs auf?

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Tut mir leid, aber wozu sollte man das tun? Mich in die Illegalität treiben lassen? Nein!
Aber ich habe gerade (wegen einem Aufruf im Paralleluniversum) diesen Personen:

Heiko Maas - Justiz und Verbraucherschutz - SPD - mail@heiko-maas.de
Christian Schmidt - Ernährung und Landwirtschaft - CSU - christian.schmidt.wk@bundestag.de
Manuela Schwesig - Familie, Senioren, Frauen und Jugend - SPD - manuela.schwesig@spd.de
Hermann Gröhe - Gesundheit - CDU - hermann.groehe@bundestag.de
Peter Altmaier - besondere Aufgaben & Bundeskanzleramt - peter.altmaier@bundestag.de

eine persönliche Mail geschrieben, ohne Links und ähnliches, einfach einen Appell an
die persönliche Verantwortung. Mag sein, dass sie nie gelesen werden, mag sein, dass ...,
aber gar nichts tun, ist auch oft einfach nur Unrecht tun!

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Zitat von Streareg im Beitrag #40

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Zitat von stillstandpunkt im Beitrag #38

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Wer macht mit mir einen Darknet Handesplatz für Dampfzeugs auf?

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Die polizeilichen Verfolgungsbehörden vielleicht?
Ruf sie doch einfach mal ganz unverbindlich an und frag nach...

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