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17.11.2015 Ärzte-Zeitung-Lungenschaden durch Aroma im Dampf
Ich glaube da können sich nur Leute aus nachweislich medizinischen Berufen registrieren.
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Kaimarg
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gelöscht
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#28 RE: 17.11.2015 Ärzte-Zeitung-Lungenschaden durch Aroma im Dampf
Immer gleich einen Angriff auf das Dampfen vermuten? Etwas zu einfach in meinen Augen!
Nicht alle Wissenschaftler forschen einseitig und eins lässt sich nun mal nicht wegdiskutieren: fehlende Langzeiterkenntnisse.
Bis Mitte letzten Jahrhunderts hat kein Raucher den mittlerweile feststehenden Zusammenhang mit Krebs gesehen.
Ich jedenfalls lese mir die Veröffentlichungen in dieser Richtung immer sorgfältig durch!
Grundsätzlich hast du Recht, aber ich vermute du hast diesen Post nicht sorgfältig durchgelesen, bevor du kommenstierst. http://www.ecigarette-research.org/resea...new-2015/234-bo
Kaimarg
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gelöscht
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#30 RE: 17.11.2015 Ärzte-Zeitung-Lungenschaden durch Aroma im Dampf
Kaimarg
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gelöscht
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#32 RE: 17.11.2015 Ärzte-Zeitung-Lungenschaden durch Aroma im Dampf
Kaimarg
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gelöscht
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#35 RE: 17.11.2015 Ärzte-Zeitung-Lungenschaden durch Aroma im Dampf
Kaimarg
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gelöscht
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#37 RE: 17.11.2015 Ärzte-Zeitung-Lungenschaden durch Aroma im Dampf
#38 RE: 17.11.2015 Ärzte-Zeitung-Lungenschaden durch Aroma im Dampf
Bereichsleiter Pharmakologie
und Toxikologie
Zitat von Kaimarg im Beitrag #28
Immer gleich einen Angriff auf das Dampfen vermuten? Etwas zu einfach in meinen Augen!
Nicht alle Wissenschaftler forschen einseitig und eins lässt sich nun mal nicht wegdiskutieren: fehlende Langzeiterkenntnisse.
Mit diesem - von den Gegnern vorgeschobenen und von dir offenbar assimilierten - Argument kannst du jede Neuentwicklung auf diesem Planeten bis zum St. Nimmerleinstag blockieren. Vom Handy über neue Arzneimittel bis zum Energydrink.
Fakt ist, dass man die schädlichen Komponenten im Tabakrauch sehr genau kennt. Die fehlen allesamt im Dampf. Und für die Inhaltsstoffe des Dampfs gibt es nicht einmal den Hauch eines Hinweises auf Schädlicheit. Aber selbstverständlich lässt sich nicht ausschließen, dass ein solcher Hinweis in den nächsten 10, 50, oder 100 Jahren auftaucht. Da hat man also zwei Möglichkeiten: "sicherheitshalber" verbieten und die Raucher weiter an Krebs, COPD, Schlaganfall und dergleichen sterben zu lassen oder erlauben und im (sehr unwahrscheinlichen) Fall von späteren Hinweisen auf Schädlichkeit die betroffenen Liquids oder ggf. sogar die ganze Dampferei zu verbieten. Meines Erachtens besteht kein Zweifel, welche Wahl man treffen muss, wenn man ernsthaft an der Gesundheit der Bevölkerung interessiert ist.
Zitat von Kuscheldampfer im Beitrag #38Zitat von Kaimarg im Beitrag #28
Immer gleich einen Angriff auf das Dampfen vermuten? Etwas zu einfach in meinen Augen!
Nicht alle Wissenschaftler forschen einseitig und eins lässt sich nun mal nicht wegdiskutieren: fehlende Langzeiterkenntnisse.
Mit diesem - von den Gegnern vorgeschobenen und von dir offenbar assimilierten - Argument kannst du jede Neuentwicklung auf diesem Planeten bis zum St. Nimmerleinstag blockieren. Vom Handy über neue Arzneimittel bis zum Energydrink.
Fakt ist, dass man die schädlichen Komponenten im Tabakrauch sehr genau kennt. Die fehlen allesamt im Dampf. Und für die Inhaltsstoffe des Dampfs gibt es nicht einmal den Hauch eines Hinweises auf Schädlicheit. Aber selbstverständlich lässt sich nicht ausschließen, dass ein solcher Hinweis in den nächsten 10, 50, oder 100 Jahren auftaucht. Da hat man also zwei Möglichkeiten: "sicherheitshalber" verbieten und die Raucher weiter an Krebs, COPD, Schlaganfall und dergleichen sterben zu lassen oder erlauben und im (sehr unwahrscheinlichen) Fall von späteren Hinweisen auf Schädlichkeit die betroffenen Liquids oder ggf. sogar die ganze Dampferei zu verbieten. Meines Erachtens besteht kein Zweifel, welche Wahl man treffen muss, wenn man ernsthaft an der Gesundheit der Bevölkerung interessiert ist.
@Kuscheldampfer
Danke für Dein Statement!
Kaimarg
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gelöscht
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#40 RE: 17.11.2015 Ärzte-Zeitung-Lungenschaden durch Aroma im Dampf
Alles richtig, alles bekannt, ...und ich bin der Letzte, der das Dampfen blockieren will!
Ich übernehme aber auch keine Aussagen von Wissenschaftlern (Farsalinos) oder verdamme die von Politikern (Pöla) ,nur weil ich als Dampfer betroffen bin! Ich versuche, mir eine eigene Meinung zu bilden!
Cognito ergo sum! 😁
Zitat von Kuscheldampfer im Beitrag #38
Mit diesem - von den Gegnern vorgeschobenen und von dir offenbar assimilierten - Argument kannst du jede Neuentwicklung auf diesem Planeten bis zum St. Nimmerleinstag blockieren. Vom Handy über neue Arzneimittel bis zum Energydrink.
Und wenn es bei den Neuentwicklungen nicht gleich auf Anhieb klappt, dann gräbt man wieder Altbekanntes hervor.
Irgendwie klingen all diese Sätze alle gleich, werden nur die "Produkte" ersetzt.
Ich bin so ein "Cola"-Kind (aus den 60ern halt, und damals gabs kein Light oder so).
Zitat
„In den vergangenen 45 Jahren haben sich Coca-Cola und andere Hersteller von Zucker Getränken anspruchsvollste und manipulative Werbetechniken ausgedacht, um Kinder und Erwachsene davon zu überzeugen, dass ihnen ein gesundheitsschädliches Getränk ein gutes Gefühl verleiht“, erklärt CSPI-geschäftsführer Michael F. Jacobson. Vor allem der Besagte Cola-Spot aus dem Jahr 1971 ärgert den Verbraucherschützer: „Da wurde eine Multi-Milliarden-Dollar-Gehirnwäsche-Kampagne entwickelt, um uns von unseren Diabeteserkrankungen mit glücklichen Gedanken abzulenken. Wir dachten, es sei höchste Zeit, die Melodie zu ändern.“
Also all die "Alten" heute, die an Diabetes erkrankt sind.... waren Cola-Trinker. Irgendwie habe ich ein déjä-vu, aber dafür kein Diabetes.
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#42 RE: 17.11.2015 Ärzte-Zeitung-Lungenschaden durch Aroma im Dampf
Wenn es um viel Geld geht gibt es immer 2 Argumentrichtungen. Alle Infos die man findet stammen dann entweder von den Pro oder den Kontra Lobbys.
Beide können Lüge, wichtiges nicht sagen, Tatsachen in einen Eigennützigen Kontext setzen. Letztlich kann man nicht wirklich sagen wer lügt oder wer recht hat wenn man immer nur die
Argumente gegenüber stellt. Da wir als Dampfer die Betroffenen sind ist es nur natürlich das wir für unsere Sache Partei ergreifen und unsere Aussagen sind dann unsere Meinung.
In diesen Situationen, die sich durch den gesamten Gesundheitsbereich ziehen, muss man sich auch mal auf den eigenen Verstand und das Bauchgefühl verlassen, wem man traut und wem man nicht
traut.
Nehmt mal irgend ein Nahrungsergänzungsmittel und lest euch ein paar Abende lang die Pro und Kontras durch. Letztlich werdet ihr zwei genau gegensätzliche Meinungen finden und wenn ihr tiefer nach seht werdet ihr fest stellen das die Webseiten wo ihr das pro findet irgendwie immer, wenn auch auf Umwegen damit zusammen hängt das damit Geld verdient wird, das kommt dann von der NEM Industrie und deren Lobby.
Die Kontra Seiten werden alle samt von der Pharma und deren Lobby mit Infos bestückt welche eben Interesse dran haben das weder etwas gesundes noch etwas assoziiert gesundes positiv beworben wird.
Da man selber einfach nicht wissen kann wer nun der "Wahrheit" am nächsten ist, bleibt nichts als der eigene Verstand, die eigenen Erfahrungen und das Bauchgefühl um sagen zu können, das Zeug brauche ich oder brauche ich nicht.
Auf allen diesen Webseiten geht es nur scheinbar um Gesundheit, es geht immer ums ganz große Geld und die bezahlenden Konsumenten, das Heer der Konsumenten soll durch alle diese Argumente auf die eigene Seite gezogen werden. Es geht nicht zuletzt darum den Herdeneffekt, also einen Mainstream, eine allgemeine Meinung zu erzeugen der eben den meisten Vorteil bringt.
Diese Aufgabe übernehmen in unserem Fall hauptsächlich die Medien.
Dazu werden Wissenschaftler, Medien, Politiker, Fachkundige die eben die richtige Meinung/Einstellung/Ideologie haben eingesetzt. Die meisten sind selbst überzeugt und tun das freiwillig.
Was bleibt den Konsumenten, den nicht Fachleuten um sich eine für sie selbst objektive Meinung und damit auch Verhaltensanleitung zu bilden? Verstand und Bauchgefühl.
Uns Dampfern ist klar das wir keine Zigaretten mehr wollen, unabhängig davon was die Gegenseite sagt, nur muss man die Gegenargumente so genau wie möglich kennen um sie entkräften zu können,
es ist eher die Aufgabe der Entscheider sich objektiv, dh mit allen Argumenten , Studien und Lobbymaßnahmen zu beschäftigen. Die meisten sind nicht vom Fach und können nicht anders vorgehen als die Interessierten hier, mit dem Ergebnis das sie nach Sichtung alle Argumente immer noch nicht wissen was die" Wahrheit" ist.
Diese wird es wohl nicht geben weil jedes Ding 2 Seiten hat, auch die Dampfen.
ich traue den Entscheidern sogar zu sich Mühe zu geben, aber ich weiss auch das Abhängige selten etwas tun was ihrem Stuhl sägt. Das halte ich für das schlimmste in diesem Prozess, grade weil ich der Meinung bin
das E-Zigaretten denen gehören müssen die sie verwenden weil sie nur gute und keine schlechten Erfahrungen damit gemacht haben.
Fräulein Pöschke Langer und die Schriften die zur Regullierung berechtigen sollen, sprechen von Studien die das Gegenteil aussagen von dem was wir für wahrscheinlich halten.
Kann man diese Kontra-Studien irgendwo einsehen? Sind diese öffentlich? Nicht nur die Ergebnisse sondern auch die Protokolle? Werden diese Studienverfahren auch den Entscheidern in der Politik zugeführt oder bekommen diese nur die Ergebnisse vorgelegt?
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