Kaeptn S-J.

soviel ich weiss, alles, was bis zum 20.042016 produziert wurde und Erlaubnis hat, darf abverkauft werden, dafuer das Jahr Frist, d.h. zum "Abverkaufen"

Zitat von heimchen im Beitrag #547

---

Zitat von MarkPhil im Beitrag #540

---

Sacht mal ....... ich lese hier immer wieder Meinungen, nach denen es noch 1 Jahr, also bis Mai 2017 alles weiterhin geben soll, aber ich finde die offizielle Version davon nicht.
Aromen und nikotinfrei ist eh wurscht, kaufe ich eh nicht im Dampfshop, aber wo im Gesetz steht, dass noch bis Mai 2017 72er Basen in ganzen Litern verkauft werden dürfen?

---

Ich dachte, das stünde im Gesetzesentwurf für DE (inkl. dem No-Nik Liquid) und genau deshalb hätten es die Grünen auch abgelehnt (die waren heute morgen ja gegen diese Fristen und wollten sofort alles umgesetzt haben, ohne Pardon)

---

@Zillatron

Siehst du eine Gefahr fuer Sarumods/Woodpecker z.B.? Die sind naemlich auf meiner HWVdingsda, seufz :)
(Taifune habe ich alle, grins)

Es ist noch garnichts in Stein gemeißelt.
Heute wurde nur abgestimmt ob die TPD 2 umgesetzt wird oder nicht.
Leider wird sie jetzt umgesetzt.
Die Eu hat Deutschland Zeit gegeben bis Mai 2016.
Ich verlasse mich nicht darauf das irgenwelche Übergangsfristen mich bis 2017 verschonen.
In wie weit Politiker die in Gesetzgebung tätig sind noch Einfluss nehmen können oder wollen entzieht sich meiner Kenntnis.
Sollte noch jemand Nicbase in hoher Konzentration bunkern wollen würde ich das zeitnah tun.
Alle Betroffenen haben jetzt nur noch die Möglichkeit sich mit ihren Abgeordneten in verbindung zu setzen und um Unterstützung zu bitten.
Vordrucke für den Kontakt gibt es auf der IG-ED Homepage.
Also los lasst uns die ein wenig nerven.

Zitat von hansklein im Beitrag #541

---

Zitat

---

"Aromastoffe in Tabak werden kuentig verboten" - jede Havanna und Pfeifentabak haben Aromen drin und das wird auch so bleiben

---

Diese Regelung mit der Ausnahme von Pfeifen- und Zigarren ist die Verarsche hochzehn. Atmen die Kinder den todbringenen, gesundheitlich betrachtet höchst gefährlichen Tabakrauch von Pfeife, Zigarillos und Zigarre etwa nicht ein?

Geht dieser hochgefährliche Tabakrauch der ausnahmeregulierten Pfeifen, Zigarillos und Zigarren nicht in die Lunge und dann noch aromatisiert, damit das Rauchen derselben besser funktioniert? Da kann ja jetzt noch weiter dran gedreht werden.

Das Rauchen von Zigarillos und Zigarren zumindest kann als Ausweichmöglichkeit zu Zigaretten durchaus genutzt werden. und ja - auch Zigarren können auf Lunge gezogen werden. Quelle: Eigene Erfahrung als Kind/Jugendlicher. Ich fands auch fazinierend mal an Opas Pfeife zu ziehen, da sagte sogar Mutter, die strikte Zigarettenfeindin war, das würde gut riechen. Ein-Ausweichdroge halt.

Als Jugendlicher hab ich in der Not auch schonmal Zigarre und anderes geraucht, gabsin kleinen Packs halt günstig. Wen als Kind das Rauchen der Zigarren und Pfeifen "anfixt" kann diese als "Einstiegsdroge" nehmen, das ist dann aber kein Problem, das geht ja, weil "das macht ja keiner".

---

Da schreibst du Quatsch! Ungefähr 2% der umgesetzten Tabakprodukte in Deutschland sind Zigarren und Zigarillos, mind. 95% sind Zigaretten. Diese Produkte gibt's nicht in Automaten, nur FEH und LEH. Zielgruppe ist und bleibt der Raucher ab 30 Jahren, da ändern auch die bunten Aromen nix. Wer je davon geraucht hat, der weiß, das der Geschmack trotz allen Aromen nix für Jugendliche und recht selten für junge Erwachsene ist. Und die Produkte dürfen in Zukunft auch nicht mehr herausstellen, das sie Aroma haben. Weder per Bild noch Wort. Ist damit genug geregelt. Gilt auch für Pfeifentabak das Ganze.
Du nennst dich als Quelle! Hast du seit deinem probieren nur noch Zigarre geraucht? Oder doch Zigarette... Und übrigens: Eine Havana hat und braucht keine zugesetzten Aromen. Schmeckt auch so, wers mag.

Zitat von Zillatron im Beitrag #552

---

Die Fristen stehen nicht nur im Gesetzentwurf, das ist auch das, was die EU in der TPD als maximale Gnadenfristen vorgegeben hat:

Ab 20. Mai dürfen keine neuen Produkte mehr auf den Markt kommen, die nicht den Zulassungszirkus durchlaufen haben.
Bis 20. November darf alles weiterhin produziert und verkauft werden, was schon vor dem 20.Mai auf dem Markt war.
Danach darf nichts altes mehr produziert werden. Aber bis 20.Mai 2017 dürfen alte Sachen abverkauft werden.
Ab 20.Mai 2017 dürfen nur noch Sachen verkauft werden, die nach der Regulierung zugelassen sind.

---

Zitat von Achim im Beitrag #556

---

Zitat von Zillatron im Beitrag #552

---

Die Fristen stehen nicht nur im Gesetzentwurf, das ist auch das, was die EU in der TPD als maximale Gnadenfristen vorgegeben hat:

Ab 20. Mai dürfen keine neuen Produkte mehr auf den Markt kommen, die nicht den Zulassungszirkus durchlaufen haben.
Bis 20. November darf alles weiterhin produziert und verkauft werden, was schon vor dem 20.Mai auf dem Markt war.
Danach darf nichts altes mehr produziert werden. Aber bis 20.Mai 2017 dürfen alte Sachen abverkauft werden.
Ab 20.Mai 2017 dürfen nur noch Sachen verkauft werden, die nach der Regulierung zugelassen sind.

---

Nikotinhaltige Liquids sind momentan offiziell verboten, siehe BGH-Urteil, ab dem 20 Mai sind nur noch 20mg / ml erlaubt. Oder halt in der Apotheke erhältlich.

---

Zitat von heimchen im Beitrag #508

---

[quote=Vanilledampfer|p2805303]

Von dieser Regulierung (was Inhaltsstoffe und Aromen angeht) sind Zigarren und Pfeifentabak ausgenommen... laut BT. Begründung: Kinder rauchen weder Pfeife noch Zigarren....

---

Hier http://ch-lippmann.de/blog/dampffreiheit...twurf-zur-tpd2/ kann man alles nochmal genau nachlesen

Zitat

---

Ein Urteil ist und war nie ein Gesetz und mit der TPD2 wurde heute hingegen das Gesetz zu Tabakwaren und verwandten Erzeugnissen verabschiedet.

---

Wobei das nicht bedeutet, das dieses Gesetz nicht gegen geltendes Recht verstoßen könnte. Manchmal werden Gesetze erlassen, die im nachhinein nichtgültig sind oder korekturen bedürfen um Rechtssicher zu werden. Siehe z.b. hier

Nun, aus dem Gesetz geht m. M. nach hervor, dass das Bundesministerium für Ernährung.. ermächtigt wird, die Obergrenzen für alle Stoffe - außer Nikotin (ist ja mit 20mg schon reguliert)- im Liquid festzulegen oder diese auch ganz zu verbieten. Und es sind alle Stoffe im Liquid verboten, die ein "Risiko für die Gesundheit" darstellen (wieder außer Nikotin). Da ja alle Politiker, Pöla & Co. einschließlich der Mitglieder des Bundesministeriums ein Gesundheitsrisiko nicht nur nicht ausschließen können, sondern sogar davon ausgehen, dass die E-Zigarette schädlich ist, ist mir nun auch klar, warum die Grünen von einem de-facto-Verbot der Dampfe gesprochen haben.

Vielleicht können sie PG und VG und Aromen pur nicht verbieten, aber nach ihrem eigenen Gesetzestext und ihrer eigenen Grundannahme der Schädlichkeit der Dampfe müßten in der Ausarbeitung des Gesetzestextes alle Liquids verboten werden. Ich freue mich zukünftig echt sehr, wenn ich Unrecht gehabt haben sollte. Wäre ein gang nach Canossa mit Freude. Mal davon abgesehen, dass ich mir das gesetz zum Dampfen ganz, ganz anders wünschen würde...

Und an die So-schlimm-wirds-schon-nicht-werden-Fraktion, von denen einige dann von Panikmache etc. reden: Dass (Frucht)Aromen verboten werden in Liquids hatten wir ja bis vor kurzem alle nicht auf dem Schirm. Vielleicht behaltet ihr ja recht mit dem "wird nicht so schlimm, denn das oder jenes können sie nicht verbieten" aber, nach diesem Gesetz kann das Bundesministerium für Ernährung Inhaltsstoffe der Liquids (außer Nikotin) verbieten, wie sie lustig sind, wenn es ein RISIKO für die Gesundheit darstellt, und wer bitte kann BEWEISEN, dass das nicht so ist? Und diesem Ministerium traue ich nicht mal bis zu meiner Nasenspitze.

Also ich sags nochnmal: Bunkert, was das Zeug hält. Klar haben wir 1 Jahr Abverkauf. Aber verlassen habe ich mich darauf jedenfalls nicht. Und ein Jahr ist kurz.

Mal eine Frage an Juristen und IG-ED Mitglieder.
Ist es möglich gegen ein Gesetz Verfassungsbeschwerde einzureichen ? Wenn ja dann wie und wann.(Fristen und so)
Oder habt ihr da schon was in Planung?

Hallo,

so wie es gelesen das jetzt verstanden habe, werden die Aromen bei der Nachbesserung auch verboten. Wie sieht es eigentlich mit unseren Nachbarländern speziell mit Aromen aus? Wenn ich mir nach dem besagtem Datum Aromen im Nachbarland im Offlineshop hole, schmuggle ich dann?
Kann man Aromen eigentlich haltbar lagern?

@Tomte, Verfassungsbeschwerde gegen wen? Momentan gibt es nix zum Beschweren, 1:1 Umsetzung und basta

und Nachbesserungen sind dann immer moeglich, sogar soweit, dass es nur 3 EU-Laender braucht, um das ganze europaweit zu verschaerfen.

Ich hatte schon bei FlavourArt angerufen, die verkaufen ihre Aromen weiter und wenn Dampfer Aromen zum Dampfen brauchen, werden sie auch wie mit all ihren Kunden beratend zur Seite stehen ;)

Also ich benutze Aromen nur für Speisen und Getränke
meine ältesten Aromen sind 5 Jahre alt und immer noch gut

Zitat von Zillatron im Beitrag #552

---

Bis 20. November darf alles weiterhin produziert und verkauft werden, was schon vor dem 20.Mai auf dem Markt war.
Danach darf nichts altes mehr produziert werden. Aber bis 20.Mai 2017 dürfen alte Sachen abverkauft werden.
Ab 20.Mai 2017 dürfen nur noch Sachen verkauft werden, die nach der Regulierung zugelassen sind.

---

@schlaumeyer

klar halten die laenger als was drauf steht, das Himalayasalz haelt ja auch schon ueber das Mindesthaltbarkeitsdatum hinaus :) wenn sich Schlieren bilden, mal schuetteln od. in die Tonne.

So luschtig es klingt, aber hier lesen auch Gaeste mit, deshalb:
Niemals sagen "fuer Speisen und Getraenke", das koennte unserer Lunge erheblich schaden, immer ehrlich sein, zum Dampfen gedacht und Punkt - wir wollen kein Tier-Acetyl im Aroma, :) !

72er Basen dürfen jetzt bereits nicht mehr einfach verschickt/transportiert werden.

Bei dem ganzen Negativen das hier aufgezeigt wird, möchte ich doch auch mal etwas positives einbringen..., nur mal so für das Gleichgewicht...

Der Dampfer kann nun sicher davon ausgehen, dass er bis Mai 2017 wie gewohnt alles weiter kaufen kann. Das werden sich garantiert viele Händler nicht nehmen lassen diese Übergangsfrist bis Mai 2017 für sich auch bestmöglich auszureizen, davon ist schon mal auszugehen.

Ab Mai 2017 gibt es dann nur noch bereits zugelassene Produkte und im Liquidbereich müssen wir dann mit den Einschränkungen wie z.B. maximal 10 ml Flaschen bis max. 20 mg Nikotingehalt leben, das ist nun unausweichlich und Fakt. Dennoch wird es aber weiterhin viele leckere Liquids zu günstigen Preisen im Markt geben, dafür haben sicherlich nicht nur wir schon einiges getan damit auch einer Zulassung von weiterhin gewohnt leckeren Liquidsorten nichts im Wege steht und selbst wenn die geforderte Verschärfung in Sachen Aroma beim Änderungsgesetz 1 zu 1 durchgehen würde, würde sich dennoch daran nichts ändern. Es wird weiterhin leckere Liquids geben, jetzt ist nur noch die Frage ob mit Einschränkung oder nicht. Das bleibt noch abzuwarten ob es bezüglich Liquids und Aromen überhaupt zu einer Verschärfung kommt, denn diesbezüglich ist sich selbst die große Koalition uneinig und somit keine Mehrheit gegeben.

Den Politikern aber ruhig weiterhin tüchtig aufs Dach zu steigen ist garantiert kein Fehler..., vielleicht lässt sich somit auch noch JEGLICHE Verschärfung bezüglich Aromen abwenden, alla ihnen klar zu machen “Der Dampfer dampft nur solange es ihm schmeckt, starke geschmackliche Einschränkungen innerhalb der Aromen in e-Liquids kommen einem Totalverbot der e-Zigarette gleich”.

Ähnlich sieht es mit der Hardware aus. Es ist nicht richtig, dass hier die Regulierung keine anständigen Verdampfer und Akkuträger zulässt und es ab Mai 2017 nur noch Einwegzigaretten zu kaufen gibt. Beispielsweise die 2 ml Grenze gilt nur für bereits mit nikotinhaltigen Flüssigkeit (und bald mit Änderungsgesetz auch für nikotinfreien) vorgefüllten Kartuschen und Tanks, nicht für den Verkauf reiner Tankverdampfer ohne Inhalt, deren Größe ist nicht eingeschränkt. Bei Akkuträgern und Boxen wird sich nach heutigem Stand rein gar nichts ändern, auch wenn Pöla es lieber anders hätte ist das aber kein Thema. Ich bin mir sicher auch bezüglich e-Zigaretten sind bereits viele Hardwarehersteller auf Hochtouren daran am arbeiten ihre Produkte nun gesetzeskonform zu gestalten, denn der europäische Markt ist ja nicht grade ein kleiner Markt. Unmögliches, wie viele Glauben mögen, kann und wird hier von der Regierung und schon garnicht von einem Ministerium erwartet werden (können), sonst wäre solch ein Gesetz auch anfechtbar. Vielleicht werden die Verdampfer in Zukunft vom Handling her sogar um einiges besser, wer weiß, ich bin da recht zuversichtlich.

Dazu kommt, als Dampfer kann und darf man natürlich auch nach Mai 2017 alles einkaufen was man europaweit von den Shops angeboten bekommt. Natürlich ist jedes europäische Land angehalten die TPD2 gewissenhaft umzusetzen und ich denke dazu kommt es auch europaweit, nur ist man in manchen Ländern hinter der Verfolgung einer Umsetzung erfahrungsgemäß nicht soooo hinterher wie es in Deutschland der Fall ist und wo für den Shopbetreiber kein Kläger, da kein Angeklagter, das war schon immer so. Also ich würde mich doch wirklich sehr wundern wenn ich als Dampfer ab Mai 2017 dann europaweit ausschließlich nur noch Shops im Netz finde, die sich akribisch an die gesetzlichen Vorgaben halten und nur noch zugelassene Produkte verkaufen.

Als Dampfer wäre ich bis zum nächsten Jahr erst mal entspannt und im Laufe der nächsten Monate wird sich dann nach und nach zeigen wie es sich mit den zugelassen Produkten bezüglich Liquids und e-Zigaretten tatsächlich verhält, denn sicherlich wird es schon weit vor dem Mai 2017 auch parallel bereits zugelassene Produkte im Markt zu kaufen geben. An diesen zugelassenen Produkten kann man sich dann als Dampfer gut orientieren in wie weit das Dampferangebot einem nach Mai 2017 auch noch reicht, oder ob ein Bunkern für einen selbst dann doch mehr Sinn macht.

Gruß
Frank

@Vanilledampfer

war auch ironisch gemeint aber es sind und bleiben Lebensmittelaromen

Zitat von heimchen im Beitrag #573

---

Zitat von peppone im Beitrag #570

---

72er Basen dürfen jetzt bereits nicht mehr einfach verschickt/transportiert werden.

---

und wer das trotzdem macht, geht ein Risiko ein, mächtig abgemahnt zu werden (entweder von einem Beamten oder von der netten Konkurrenz) ... das hat jetzt aber nichts mit der TPD zu tun, sondern ist schon seit längerem wegen diesem komischen Chemverbotsdingens. (hach ich und die korrekten Begriffe, immer wenn ma sie braucht, sind sie weg )

---

Zitat von ZAZO im Beitrag #571

---

Als Dampfer wäre ich bis zum nächsten Jahr erst mal entspannt und im Laufe der nächsten Monate wird sich dann nach und nach zeigen wie es sich mit den zugelassen Produkten bezüglich Liquids und e-Zigaretten tatsächlich verhält, denn sicherlich wird es schon weit vor dem Mai 2017 auch parallel bereits zugelassene Produkte im Markt zu kaufen geben. An diesen zugelassenen Produkten kann man sich dann als Dampfer gut orientieren in wie weit das Dampferangebot einem nach Mai 2017 auch noch reicht, oder ob ein Bunkern für einen selbst dann doch mehr Sinn macht.

Gruß
Frank

---

Zitat von MarkPhil im Beitrag #574

---

Ich könnte wetten, dass die uns nicht bis Mai 2017 Zeit lassen werden hochprozentige Basen zu bunkern.

---