Shop schließt wegen TPD 2 (vorübergehend)

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01.03.2016 23:37 (zuletzt bearbeitet: 01.03.2016 23:39)
#126 RE: Shop schließt wegen TPD 2 (vorübergehend)
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Zitat von stpmusic im Beitrag #123
Na da kann doch auch wieder jemand Geld mit machen...
Gibt bestimmt schon findige Payment-Anbieter, die ein System für Shops in der Schublade haben. (giropay id, epostident, schufa)
Da der Markt dann ja kurzzeitig noch mal wächst, vielleicht auch zu Toppreisen und mit integriertem Versand, alles aus der Hand EINES Datensammlers. Und die melden sich bei den Shops bestimmt von allein... gibt ja was zu verdienen.
Es gibt ja auch den monatlich buchbaren Jugendschutzbeauftragten pro Webdomain.
Ü18-Versandhandel is ja nix Neues, das wussten auch die, die das Gesetz mal eben rausgehauen haben.

Kost' einfach nur Geld - wie immer...


Und? Was ist da verwerflich dran? Es wird Interessierten eine Dienstleistung geboten! Entweder der "Kunde" gestaltet/programmiert alles selbst, gibt seine Existenz auf oder bezahlt für eine Sache, die er nicht selber machen kann oder will. Sich aufregen, dass da schon ein paar in den Startlöchern stehen, etwas können und ihr Können gewinnbringend vermarkten wollen? Sauer, weil du selbst noch keine "Gelddruckmaschine" entdeckt hast?

Noch ein Gürkchen fürs Popöchen?

Bekennender Clone-Verweigerer.


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02.03.2016 09:16
#127 RE: Shop schließt wegen TPD 2 (vorübergehend)
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Zitat von Pomfelet im Beitrag #124
Ja Ne, schon klar! Und Zazoo z.B. stellt extra einige Leute für seine extra neu gekauften PC´s ein, um diese "Fernsicht-Sichtprüfung" vorzunehmen damit du und andere ein paar Cent spart. Mal ganz davon abgesehen, das ich nicht glaube, dass so etwas rechtlich wäre. Ein Shop wird sicherlich überprüfbar belegen können müssen, das er bzgl. Altersverfikation usw. alles gesetzeskonform abwickelte.



Jo weil wie Zazo schon geschrieben hat. Wenn nicht wartet ein Heer an Abmahnanwälten darauf sich extra Kohle verdienen zu können.


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02.03.2016 10:00
#128 RE: Shop schließt wegen TPD 2 (vorübergehend)
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Ich erinnere mich noch an "unsere" Petition...
Eine der Aktion, wo sich auch viele Händler vornehm zurück gehalten haben. Hier im Forum wurden schon Schwarz- und Weißlisten von Shops erstellt, es gab Händler die auf die Startseite keine Aufforderung zur Mitzeichnung der Petiton setzen wollten weil der Aufwand so hoch wäre...
Jetzt ist das Kind in den Brunnen gefallen und das Geschrei ist groß, denn der Aufwand der nun folgt dürfte einiges größer werden.
Das Schwert der TPD2 schwebt ja schon länger über uns, ich hatte immer das Gefühl als würden sich die Verbraucher damit stärker auseinander setzen wie die Händler.
Ich möchte nicht alle über einen Kamm scheren, bitte nicht falsch verstehen. Aber ich glaube das es viele Shops gibt denen es egal ist wer da was kauft oder eben nicht - kommt morgen die TPD2, dann verkaufe ich anstatt Dampferkram eben Kinderspielzeuge oder lustige Bärchen-Radkappen übers Internet. Wenn solche Shops dann diesen Schritt gehen, dann ist das eben so...
Es war Zeit genug sich darauf vorzubereiten, es ist genau das passiert womit jeder von uns gerechnet hat - komisch das einige Händler nun so erstaunt sind.



"Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern."
Thomas De Maizières

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02.03.2016 10:44
#129 RE: Shop schließt wegen TPD 2 (vorübergehend)
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Moderatorin
02.03.2016 10:45
#130 RE: Shop schließt wegen TPD 2 (vorübergehend)
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Zitat von Pomfelet im Beitrag #124


Ja Ne, schon klar! Und Zazoo z.B. stellt extra einige Leute für seine extra neu gekauften PC´s ein, um diese "Fernsicht-Sichtprüfung" vorzunehmen damit du und andere ein paar Cent spart. Mal ganz davon abgesehen, das ich nicht glaube, dass so etwas rechtlich wäre. Ein Shop wird sicherlich überprüfbar belegen können müssen, das er bzgl. Altersverfikation usw. alles gesetzeskonform abwickelte.

Allgemein:
Klar, mich zickts auch an, was da auf uns zukommt, aber ich kann das Gejaule nicht mehr hören, dass wir deutschen immer der Meinung sind, allein der Kaufmann hat alle Kosten zu tragen, weiterhin 24/7 Support zu leisten usw. usw.



Ja nee, iss klar.

Schön, wenn ein Shop die für ihn ultimative Lösung sucht, wie sich das Problechem gesetzeskonform lösen lässt.

Das ist so richtig, daran habe ich auch überhaupt nichts auszusetzen. Das Zazo imme noch an der für das Unternehmen bestmöglichen Lösung sucht, heisst a. da wurde das passendeste Modell noch nicht gefunden, b. kann man aus diesem Grund bestenfalls abschätzen, was so eine Lösung im Endeffekt kosten würde. Dem Shop selber und auch für den Besteller.

Die Kosten, die der Besteller über PID mehr zu targen hat, belaufen sich z.Z. auf einen Aufschlag von 1 Euro. Punkt. MAn muss das nicht zahlen, wenn man auch die Möglichkeit hat, in einem Offline-Shop zu gehen. Also in ein real existerendes Geschäfft. Sowas soll's wohl auch noch geben.


Oh Schreck - ich muss nen Teuro mehr bezahlen... Wessen Schuld ist das? Die Shops haben sich so ein Verfahren bestimmt nicht ausgedacht. Die Quelle für dieses Gezeter dürften die Wasserköppe in Brüssel und Berlin stecken.

Einerseits müsste man sich dann auch mal fragen, wer diesen 1 Euro fürs PID zahlen sollte? Der Shop, weil er ja was verkaufen will/muss, oder der Kunde selber, weil er unbedingt dieses Teil von jenem Onlineshop haben möchte.
Denn eigentlich sollte die Abfrage des BPA plus die Sicht- Ausweis-Prüfung durch den Zusteller ausreichen. Wäre das nicht so der Fall, dann frage ich mich, bitte, was macht da z.B. MC Dampfer? Auch der wird sich ungehört haben, welchen Auflagen er Folge zu leisten hat, gelle, oder etwa doch nicht?

Mal die andere Seite betrachtet: Frank Zazo erzählt uns vom Prinzip her was anders, und eben das ist es was nicht nur mir Fragen aufwirft. Was hat er eigentlich erklärt? Er erzählt ja nichts, was anderen Shops vielleicht als günstige Lösung machen können, sondern das, was für Zazo als Liquid und E-Zigaretten-Sparte/Standbein im einzelnen und der Intrade Concepts GmbH im gesamten zutreffend wäre.
Zazo als Teil der GmbH ist nun mal erstmal augenscheinlich nur ein ganz normaler Liquid- und E-Zigaretten-Dealer. Der Fall scheint hier eben etwas anders gelagert zu sein, weil Zazo eben nur ein Teil der GmbH.
Und weil das so ist, wie es ist, kann es durchaus möglich sein, das für diese Geschäftsform (Import/Export von Waren jeglicher Art, Handel/Vertrieb mit/von Waren jeglicher Art, Marketing, Online-Marketing) andere und halt strengere Regeln gelten.


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02.03.2016 11:08
#131 RE: Shop schließt wegen TPD 2 (vorübergehend)
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Zitat von heimchen im Beitrag #129
Sind sie wirklich so erstaunt? ;)



Das glaube ich nicht. Nur sindse hart am rechnen, ob sie von lediglich von Mobilfunkverträgen, Smartfon- und Zubehör noch den voluminösen Standart der letzten Jahre leisten können.

Ich würde sowas teils wohl so nennen: tja, dann muss man halt mal wieder arbeiten gehen, vielleicht auch mal das machen, was man vielleicht sogar gelernt hat. Einige werden sich denken: jau, mein Reisebüro hatte mmich auch all die Jahre leidlich ernährt. Ander müssen halt auch mal inne FAbrik zum malochen gehen. Oder studieren einfach weiter...

Überraschend kam im Prinzip nichts. Genauso wenig, wie jedes JAhr Weihanchten irgendwie überraschend und urplötzlich im KAlender auftaucht. Wir alle (eben auch Shops und Kunden) haben das auf uns zukommende Problem meisst weit von uns geschoben, verdrängt etc.
Es wird schon nicht so schlimm kommen...
Was ein dummer Spruch, denn es wird mindestens so schlimm kommen. Ach, der 20 Mai ist noch sooo lange hin, das juckt doch jetzt noch nicht.
Allerdings hielt ich es immer für einen graviernden Fehler, den Beruhings- und Hinhaltesprüchen ein paar weniger zu trauen. Wird schon nicht so schlimm werden.
Ein Händler kann tatsächlich davon leben, wenn er z.B. Bärchen-Radkappen fürs Bobbycar verkauft, wenn dieser Markt tatsächlich gegeben ist. Nur nem Dampfer nutzt das nichts.

Mal ganz ehrlich: bis aufs Nikotin werden wir nicht vermissen müssen. Gut, vielleicht kaufen wir alle bald in Shops, die wir zuvor nicht kannten, weil wir kein Mastviehbetrieb sind und keine Trabrennpferde kostengünstig unterhalten müssen.
In Zukunft werden wir eben besser, genauer und mehr lesen müssen, wenn wir Aromen bestellen.

Das wird dann nicht mehr so einfach wie gewohnt im Shop unseres Vertrauen gehen. Gut, es sein denn, man steht auf Berge von Verpackungsmüll, überhöhten Preisen und Zetteln, die eh niemand liesst.

Das Jugendschut(b)sgesetz ist doch eigentlich erstmal nur die erste Stufe, über die wir stolpner müssen. Erstmal ungewohnt, unbequem. Und nen satten Euro teurer.
Erinnert sich überhaupt noch jemand daran, das es noch gaaarnicht mal so lange her ist, das man einen Liter 36er N-Base nahezu nirgends für weniger als 120 Euro bekam - und das auch nür in Polen?

Ganz ehrlich: was ist das schon ein lumpig-lausiger Euro für das Postidentverfahren? Ich deke, das es die meissten Shops mehr oder härter trifft, wobei das Jugendschutzdingens erstmal nur ein kleiner Wackler ist, über den aber schon einige Shops gestrauchelt sind oder diesen Weg nicht mitgehen wollten.
Wartet's ab, es werden noch weitaus mehr Shops schliessen, als die paar, die es jetzt schon nicht mehr gibt. Wer schon über den Jugendschutz stolpert, hat doch später im hart umkämpften Haifischbecken nicht ne Spur einer Chance.


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02.03.2016 11:53
#132 RE: Shop schließt wegen TPD 2 (vorübergehend)
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Moderatorin

Ich glaube wir können uns solange die Köpfe darüber zerbrechen wie wir wollen, diese Altersverifikation im 2-Stufensystem kommt ab 1.4.16 betrifft übrigens auch sämtliche Tabakonlineversandplattformen. Dies wurde die letzten Jahre ja vernachlässigt. Mit diesem neuen JuShuGesetz betrifft es sie auch, egal ob Tabak für Wasserpfeifen, Wasserpfeifengeräte, Tabak lose oder Kippen, für alle gilt jetzt dieses neue Verifikationssystem.

Was noch nicht soweit ist, aber als nächster Schritt kommt, wird der Online-Alk-Verkauf sein.

Über diese Unverhältnismässigkeit lässt sich natürlich streiten, denn andere Onlineportale, die Waren ohne Jugendfreigabe versenden, wie z.B. Amazon, versenden mit dem einfachen System der persönlichen Ausweiskontrolle bei Übergabe. Aber die Pornos, PC- und Videospiele sind offenbar nicht so schädlich wie e-cigs... ;) und eben nicht in einer Tabakproduktrichtlinie implementiert.

Daran scheitert ja das Ganze. Ein Nichttabakkprodukt in ein Tabakproduktgesetz zu implementieren, was dort nichts zu suchen hat.

02.03.2016 12:16
avatar  Be-Bop
#133 RE: Shop schließt wegen TPD 2 (vorübergehend)
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die Kernfrage ist und bleibt: wie kann es passieren, das in der Tabakproduktlinie
auch die eZigaretten aufgenommen sind, wenn kein Tabak drin ist...?
das weiss doch jeder das dieses absolute Unsinn ist. Genauso, wenn die Politiker
jetzt sagen würden und beweisen wollen, die Erde ist flache Scheibe.
Fühle mich wie im mittelalter langsam.


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02.03.2016 12:33 (zuletzt bearbeitet: 02.03.2016 12:34)
#134 RE: Shop schließt wegen TPD 2 (vorübergehend)
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Na die frage ist einfach zu beantworten...sie hatten doch schon alles andere durchprobiert, also arzneimittel, apothekenpflicht, rechtl. u. begriffl. gleichstellung
rauch/dampf. Wurde ja in D u. a. ländern national von gerichten gekippt und deshalb wurde das eben in brüssel dann auf rechtlich zweifelhafte weise in die TPRL geschummelt um so über diesen umweg EU letztendlich das national doch noch durchzubringen.
Hat der pharmalobby sicher mio. an schmiergeldern gekostet, aber dafür, einen milliardenmarkt zu sichern, waren das peanuts.

Das die erde keine scheibe ist, dafür gibt es "langzeitstudien"...^^

"Zum großen Bösen kamen die Menschen nie in einem Schritt, sondern mit vielen kleinen, von denen jeder zu klein schien für eine große Empörung.
Erst wird gesagt, dann wird getan."
Michael Köhlmeier (österr. Schriftsteller) am 4. Mai 2018 in seiner Rede vor dem Parlament

“In Zeiten universeller Täuschung ist das Aussprechen von Wahrheit ein revolutionärer Akt.“

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02.03.2016 12:41
avatar  Tomte
#135 RE: Shop schließt wegen TPD 2 (vorübergehend)
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JUSHu HA ha Ha ha
14000 Kinder und Jugendliche werde Jährlich Opfer von Missbrauch. Dunkelziffer liegt weit höher.
Um dass wirksam zu verhindern müssten unsere' Jugendschützer' richtig Geld in die Hand nehmen ,und das wissen die auch.
Viel verzweifelte Kinder und Jugendliche greifen dann zu Suchtmitteln. Alkohol, Zigaretten und Drogen weil sie nichts mehr fühlen wollen oder können.
Prostitution und Selbstmorde sind häufig die Folge.
Diejenigen die kein Geld haben benutzen Schnüffelstoffe und ruinieren ihr Gesundheit in kürzester Zeit.
Unsere Herren und Damen Politiker wissen das weigern sich aber Umfassende Reformen im Schulsystem ein zu führen.
In Schulsystemen mit angegliederten Wohnheimen und sozialpädagogischer und psychlogischer Betreung würden betroffene Kinder Hilfe finden.
DAS wäre Jugendschutz!
Alterskontrolle in irgenwelchen Shops nützt da garnichts.
Ausweichstoffe sind die logische Folge und die werden um ein vielfaches gesundheitschädlicher sein . Pattex ,UHU ,Lackentferner usw.
Die TPD 2 als Maßnahme zum Jugenschutz zu Verkaufen ist eine einzige Lachnummer.
Von synthetischen Drogen die heute an jeder Straßenecke für kleines Geld zu kaufen sind wollen wir garnicht reden.
Es geht bei der TPD 2 nicht darum die Jugend zu schützen,sonder darum mehr Steuern zu generieren und den Lobbyisten der Tabakindustrie den A...h zu pudern.
Wollte ich nur mal so gesagt haben

Volker Pispers for President
Tullius Destructivus

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02.03.2016 12:56
#136 RE: Shop schließt wegen TPD 2 (vorübergehend)
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Zitat von dragonbeat im Beitrag #95
Gerade hierüber gestolpert. Auch eine Lösung?
http://www.liquiddesigner.de/


Das ist praktisch wenn die nur die Nummer haben wollen, denn einen Perso mit aktiviertem Chip und ein Lesegerät für 60€ aufwärts werde ich mir nicht anschaffen.
Dann kaufe ich eben keine Dampfsachen mehr


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02.03.2016 13:00
#137 RE: Shop schließt wegen TPD 2 (vorübergehend)
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Moderatorin

Zitat von Prager im Beitrag #133
die Kernfrage ist und bleibt: wie kann es passieren, das in der Tabakproduktlinie
auch die eZigaretten aufgenommen sind, wenn kein Tabak drin ist...?
das weiss doch jeder das dieses absolute Unsinn ist. Genauso, wenn die Politiker
jetzt sagen würden und beweisen wollen, die Erde ist flache Scheibe.
Fühle mich wie im mittelalter langsam.

Genau so ist es.

Zitat von dragonbeat im Beitrag #95
Gerade hierüber gestolpert. Auch eine Lösung?
http://www.liquiddesigner.de/

nur zum Teil, das gilt nur für Deutsche, und die ausländischen Mitbürger in Deutschland?

02.03.2016 13:01
#138 RE: Shop schließt wegen TPD 2 (vorübergehend)
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Sie müssen ihr Handeln für die Konzerne vor sich selbst rechtfertigen, sie wollen! glauben, dass es ihnen um Jugenschutz geht,
ansonsten könnten sie abtreten. Vielleicht nützt es ja wirklich ein paar Jugendliche vom inhahlieren abzuhalten, aber das ist nicht
der Grund warum diese Gesetze gemacht werde. Wir hier wissen das teilweise, wer nichts mit bekommen hat, der kann nicht an so eine
Schweinerei glauben. In der Illusion lebt es sich doch ganz gut, auf beiden Seiten. Demokratie ist eine Illusion.


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02.03.2016 13:06
#139 RE: Shop schließt wegen TPD 2 (vorübergehend)
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Moderatorin

Ich kann mir auch gut vorstellen, dass sich das jetzt auch für die reinen Tabakwarenverkaufsportale nicht mehr lohnt, sie konnten bisher mit dieser "Gesetzeslücke" gut Kohle machen auch online. Aber nun mit dem neuen Gesetz wird sich das nicht mehr rechnen, denn an der Tanke und auch sonst überall, die Automaten etc. sind noch genügend vorhanden.

02.03.2016 13:20
#140 RE: Shop schließt wegen TPD 2 (vorübergehend)
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Zitat von Prager im Beitrag #133
die Kernfrage ist und bleibt: wie kann es passieren, das in der Tabakproduktlinie
auch die eZigaretten aufgenommen sind, wenn kein Tabak drin ist...?


EZigaretten (Liquids) sind inzwischen Tabakprodukte, höchstrichterlich bestätigt, neulich erst.
Weis nicht ob da jemand was gegen tun kann aber es wäre anzuraten.

Ich schätze jetzt ernsthaft das wir noch ca 2 Jahre haben bevor unsere Dampfsachen verboten werden.
Genau wie das beim Snus gelaufen ist.
Und das ist kein Witz.
Ich hatte bis vor 2 Wochen keine Notwendigkeit gesehen zu Bunkern, nun hab ich damit angefangen,
nicht weil irgendeine Tabakrichtlinie erlassen worden ist oder sonst ein Bullshit erlass rauskam.
Sondern GENAU deswegen, die machen uns den Nachschub dicht innerhalb so kurzer zeit das es nur so Dampft!

Und wir sitzen hier vom PC und quatschen blöd rum!

Wie war das noch, in Tabakerzeugnissen sollte kein PG/VG mehr enthalten sein?
Nun lässt sich das einfach so durchdrücken.
Wie gesagt ich gebe uns noch ca 2 Jahre dann hat sich die Diskutiererei erledigt weil's nix mehr geben wird.
Ich seh jetzt zu schwarz?
Ich würde mich wundern wenn auch nur EIN Händler gegen die TPD klagt.
Das musste mal raus.

Live is a strange piece of shit, make sure you enjoy every minute of it™.

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02.03.2016 13:24
avatar  ( gelöscht )
#141 RE: Shop schließt wegen TPD 2 (vorübergehend)
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( gelöscht )

Zitat von Blaudampfer im Beitrag #136
Zitat von dragonbeat im Beitrag #95
Gerade hierüber gestolpert. Auch eine Lösung?
http://www.liquiddesigner.de/


Das ist praktisch wenn die nur die Nummer haben wollen, denn einen Perso mit aktiviertem Chip und ein Lesegerät für 60€ aufwärts werde ich mir nicht anschaffen.
Dann kaufe ich eben keine Dampfsachen mehr


Ob das dann allerdings - beispielsweise bei einer Überprüfung oder Beschwerde, als ZUVERLÄSSIGE Methode zugelassen wird, ist eine andere Frage.

http://home.arcor.de/ausweisnummer/

Da kann man sich nach Lust & Laune gültige IDs generieren; ach ja - nicht das Generieren ist strafbar, es ist auch nicht strafbar zu verbreiten, wie man generiert. Strafbar wäre es nur, eine so generierte ID tatsächlich zu nutzen. Deswegen is diese Seite übrigens online - dem Seitenbetreiber kann niemand Etwas. Das ist ne uralte Sache mit dieser PA-ID, quasi seit es Internet für Jedermann gibt.

Eine Shopseite, die so prüft, dort läuft dasselbe script. Es lässt diese ID umgekehrt durchlaufen und spuckt als Ergebnis dann aus, dass die ID zu einem PA einer Volljährigen Person gehört. Das lässt sich bis hier hin vollautomatisieren.
Für eine echte Verifikation wäre dann aber nötig, dass eine Abfrage beim Einwohnermeldeamt eingeht zum Datenabgleich, ob es diese Person MIT dieser ID dort auch gibt.
Die Sache mit dem Chipkartenlesegerät ist sachlich - in Bezug auf Sicherheit - genauso blödsinnig, wie die Sache mit Chiplese am Zigarettenautomaten. Wer ne Karte von Mama oder Papa in nen Automaten stecken kann, kann das auch zu Hause und überall sonst an jedem PC, an dem nen LeseGerät per USB angestöpselt werden kann oder ist.


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02.03.2016 13:30
#142 RE: Shop schließt wegen TPD 2 (vorübergehend)
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Geht es dabei auch darum rauszufinden und ab zu speichern wer wo wie viel kauft?
Zu wissen wie sich der Konsumentwickelt lässt gezieltere Maßnahmen zu.
???


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02.03.2016 13:36
#143 RE: Shop schließt wegen TPD 2 (vorübergehend)
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Moderatorin

Zitat von MagicMike im Beitrag #140
Zitat von Prager im Beitrag #133
die Kernfrage ist und bleibt: wie kann es passieren, das in der Tabakproduktlinie
auch die eZigaretten aufgenommen sind, wenn kein Tabak drin ist...?


EZigaretten (Liquids) sind inzwischen Tabakprodukte, höchstrichterlich bestätigt, neulich erst.
Weis nicht ob da jemand was gegen tun kann aber es wäre anzuraten.


Dieses Urteil berief sich auf das "noch geltende, alte" Tabakgesez (bis Mai 2016), welches kein anderes Produkt drin hatte, so wie jetzt die TPD2

02.03.2016 13:37
avatar  Tomte
#144 RE: Shop schließt wegen TPD 2 (vorübergehend)
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@ MagicMike
Kautabak kannste noch überall kaufen
Hab grad welchen in pg liegen nur mal so zum testen
Tabak absoluthe?

Volker Pispers for President
Tullius Destructivus

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02.03.2016 13:44 (zuletzt bearbeitet: 02.03.2016 13:45)
#145 RE: Shop schließt wegen TPD 2 (vorübergehend)
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Zitat

Dieses Urteil berief sich auf das "noch geltende, alte" Tabakgesez (bis Mai 2016), welches kein anderes Produkt drin hatte, so wie jetzt die TPD2


Worauf sich das berief ist irrelevant, E-liquids (mit aus Tabakpflanzen hergestelltem Nik) sind nun Tabakprodukte das haben die dort festgelegt.
Und den rest könnt ihr euch ja wohl selber zusammenreimen ;)

Live is a strange piece of shit, make sure you enjoy every minute of it™.

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02.03.2016 13:48 (zuletzt bearbeitet: 02.03.2016 13:49)
#146 RE: Shop schließt wegen TPD 2 (vorübergehend)
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@MagicMike
......viele sagen das schon lange, du kommst recht spät damit,
vergiss es, ich hab auch aufgegeben zu erklären was das Endziel ist und warum es ist.
today ist just another brick in the wall


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02.03.2016 13:52
#147 RE: Shop schließt wegen TPD 2 (vorübergehend)
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Ist wie bei Hunden, wiederholen wiederholen wiederholen hoffentlich wirds dann kapiert ;)

Live is a strange piece of shit, make sure you enjoy every minute of it™.

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02.03.2016 14:20
avatar  Tomte
#148 RE: Shop schließt wegen TPD 2 (vorübergehend)
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Volker Pispers for President
Tullius Destructivus

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02.03.2016 15:15 (zuletzt bearbeitet: 02.03.2016 15:16)
avatar  SiYing
#149 RE: Shop schließt wegen TPD 2 (vorübergehend)
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Die Sachbearbeiterin, die mir meinen neuen gechipten PA aushändigte, erklärte mir
das dient lediglich dazu, Behördenvorgänge online durchzuführen.
Sie betonte, daß dies nicht zur Identifizierung genutzt werden kann, um online zu shoppen.
Vielleicht weis ja jemand mehr ?


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02.03.2016 15:40
#150 RE: Shop schließt wegen TPD 2 (vorübergehend)
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Zitat von MagicMike im Beitrag #145

Zitat

Dieses Urteil berief sich auf das "noch geltende, alte" Tabakgesez (bis Mai 2016), welches kein anderes Produkt drin hatte, so wie jetzt die TPD2

Worauf sich das berief ist irrelevant, E-liquids (mit aus Tabakpflanzen hergestelltem Nik) sind nun Tabakprodukte das haben die dort festgelegt.
Und den rest könnt ihr euch ja wohl selber zusammenreimen ;)



Nö - das Gericht hat nur festgestellt, das es 2012 nichts gab worunter man Liquids einordnen konnte und diese schließlich mangels Alternativen als Tabakprodukt klassifiziert allein auf Grund der Tatsache, das eben Nikotin aus Tabak drin ist und das das "alte Tabakgesetz" keine 100% genaue Definition für Tabakprodukte mitgeliefert hat! Ich weiss jetzt nicht genau, wann die EU-Richtlinie zu Tabakprodukten geändert wurde, in der es definitv heißt "Tabakprodukte sind Produkte, die Tabak enthalten" und nicht "Tabakprodukte sind Produkte die aus Tabakbestandteilen hergestellt wurden" - aber auf jeden Fall war das noch vor 2012 und das Gericht hätte sich eigentlich nach dieser Regel richten müssen, doch sind die aus Bequemlichkeit, Faulheit, Ignoranz oder was auch immer den einfacheren Weg gegangen und haben EU-Recht gebeugt, statt den Liquids einen Status aus neuartiges Genussmittel zuzuerkennen und so in die Verlegenheit zu kommen, ein 2012 zu Unrecht ergangenes Urteil einkassieren zu müssen...
Fakt ist aber auch - nach der TPD sind Liquids keine Tabakprodukte mehr sondern verwandte Produkte und für diese gelten nicht exakt die gleichen Regeln wie für echte Tabakprodukte... leider müssen wir abwarten, was sich das BMEL jetzt mit den schönen Ermächtigungen, die sie sich in die nationale Umsetzung haben reinschreiben lassen, für Schweinereien einfallen lässt...


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