Ja genau, meine Rede.
Wenn er von Anfang an zugesteht, dass diese Regulierung vielleicht unsinnig, aber auf jeden Fall möglich ist und die beabsichtigten Ergebnisse haben wird, auch wenn diese Absichten SEHR zweifelhaft sind, dann kommt er nie dazu zu erklären, warum die Regulierung das Gegenteil ihrer Absichten bewirken wird.

Aber nu ist gut, ich muss mal offline, ich denke ich habe meinen Teil gesagt und dass hier sehr viele User anderer Meinung sind ist mir auch klar.
Das ist halt der Vorteil unter zivilisierten Menschen, man kann sowas diskutieren, ohne dass hinterher alle dieselbe Meinung haben müssen.
Alle Meinung lesen heisst, am Ende muss sich jeder selber seine eigene Meinung bilden.

Zitat von heimchen im Beitrag #152

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Sorry, ich dachte es geht um die deutsche Umsetzung der TPD2 und deren Verschärfung, dann habe ich mich geirrt, wusste nicht, dass wir für alle Europäischen Dampfer sprechen müssen und nur Deutschland die ganze TPD2 zum Kippen bringen könnte ;)

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Zitat von MarkPhil im Beitrag #143

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Zitat von DatJoker im Beitrag #141

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Natürlich ist Jugendschutz wichtig ...

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Wo ist bitte ein Jugendschutz in der Tatsache, dass man rauchenden Jugendlichen die Dampfe vorenthalten will?
Wer wird geschützt, wenn man neugierigen Kindern die in jedem Fall früher oder später irgendwas verbotenes ausprobieren werden den Zugang zum harmlosen Produkt verweigert?

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Zitat von DatJoker im Beitrag #154

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Zitat von MarkPhil im Beitrag #143

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Zitat von DatJoker im Beitrag #141

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Natürlich ist Jugendschutz wichtig ...

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Wo ist bitte ein Jugendschutz in der Tatsache, dass man rauchenden Jugendlichen die Dampfe vorenthalten will?
Wer wird geschützt, wenn man neugierigen Kindern die in jedem Fall früher oder später irgendwas verbotenes ausprobieren werden den Zugang zum harmlosen Produkt verweigert?

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Nunja, darüber kann man streiten. Ich wollte nicht das mein Sohn/meine Tochter mit 14,15,16 Jahren anfängt zu dampfen. Daher finde ich den Jugendschutz sinnvoll.

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Zitat von DatJoker im Beitrag #154

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Nunja, darüber kann man streiten. Ich wollte nicht das mein Sohn/meine Tochter mit 14,15,16 Jahren anfängt zu dampfen. Daher finde ich den Jugendschutz sinnvoll.

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Zitat von vaping falconer im Beitrag #155

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Aber wenn eins Deiner Kinder schon rauchen würde und auf die Dampfe umsteigen wollte, würdest Du es dann auch noch gut finden, wenn sie verboten ist? Das meinte MarkPhil wohl.

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Zitat von vaping falconer im Beitrag #155

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Zitat von DatJoker im Beitrag #154

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Zitat von MarkPhil im Beitrag #143

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Zitat von DatJoker im Beitrag #141

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Natürlich ist Jugendschutz wichtig ...

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Wo ist bitte ein Jugendschutz in der Tatsache, dass man rauchenden Jugendlichen die Dampfe vorenthalten will?
Wer wird geschützt, wenn man neugierigen Kindern die in jedem Fall früher oder später irgendwas verbotenes ausprobieren werden den Zugang zum harmlosen Produkt verweigert?

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Nunja, darüber kann man streiten. Ich wollte nicht das mein Sohn/meine Tochter mit 14,15,16 Jahren anfängt zu dampfen. Daher finde ich den Jugendschutz sinnvoll.

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@DatJoker : Aber wenn eins Deiner Kinder schon rauchen würde und auf die Dampfe umsteigen wollte, würdest Du es dann auch noch gut finden, wenn sie verboten ist? Das meinte MarkPhil wohl.

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Ich finde der Mensch hat ruhe bewahrt.
Das wär mir nicht gelungen wenn ich so dekadent verarscht worden wäre.
Für mich persönlich sind zwei Dinge jetzt klar.
Als erstes können die "Volksvertreter" mich völlig am Ar... le.... und diese sch...., die sich EU nennt, die eine Freihandelszone ist
die nur das Ziel hat Gewinne zu generieren und für einige wenige zu maximieren, werde ich mit allen mir zur verfügung stehenden Mitteln und in meiner Freizeit bekämpfen wo ich nur kann.
Kein Mensch dieser Zone hat einen Nutzen von ihr, nur die Herren Aktionäre.
Ich finde es ist an der Zeit mal wieder Demokratie zu leben anstatt nur von einer Legislaturperiode bis zur nächsten zu denken.
Das wär auch mal wirklich nachhaltig.
Früher hatte das Wort "Reform" etwas gutes, in einer Richtung, die man wenigstens halbwegs teilen konnte.
Heute bedeutet es nur noch Verschlechterung für viele, damit einige wenige sich Ihren "Status Quo" so lange als möglich halten können.
Ich habe ja nicht damit gerechnet das es was bringt, es ging um "Stimme zeigen" haben wir.
Ich konnte jedoch nicht ahnen das man uns für so dumm wie die RTL Zuschauer und Bild Leser hält.
Jetzt setze ich mich vor´s Feuer und haue mir geschmeidig einen Whisky weg.
Im Ende kann es mir völlig egal sein, da ich schon lange meine Vorräte zusammen habe um mich zwei mal ins Grab zu geleiten mit lecker Dampf.
Nur es ko... mich an, wie dekadent diese Pi.... sich geben.
Leider ist es ja in anderen Bereichen nicht einmal ansatzweise anders.
Da wundert man sich ernsthaft über eine schlechte Wahlbeteiligung??Alles wird gut

Allen, die sich den Allerwertesten aufgerissen haben: Vielen, vielen, vielen Dank!
Ihr habt größten Dank verdient und nicht Gemeckere - ich bezweifle, dass irgendeiner, der groß rum tönt, es hätte besser machen können. Das war nie gewollt und wurde nie zugelassen, dass irgendwer von "uns" einen Einfluss hätte haben können.
Macht bitte weiter so - wir alle brauchen solche Leute wie @grauer Dampfer, @heimchen und die, deren Namen ich nicht kenne, die sich ebenfalls mit viel Herzblut eingesetzt haben.

Großes Lob an den Herrn der IG-ED und alle anderen, die mitgewirkt haben.

Man hat zwar mal wieder gezeigt, dass man die Regulierungen nicht kampflos hinnehmen möchte, aber dass da großartig etwas bei rumkommen wird, hat wohl niemand mehr so richtig erwartet. Das ganze Ding war gewiss schon vor Monaten eingetütet und wird nun so kommen wie bestellt. Ich denke auch, dass an den Plänen, die weit über die eigentliche TPD2 hinausgehen und die dann in den folgenden Monaten und Jahren auf uns zukommen werden, nicht mehr groß gerüttelt werden kann.

Ich für meinen Teil sehe es als erneuten Wink mit dem Zaunpfahl weiterhin Vorsorge zu treffen. Und selbst wenn die Optimisten (gibt es die noch?) recht behalten sollten und letztendlich alles gar nicht so schlimm wird, verlieren tun wir am Ende alle.

Volldampf voraus ins finstere Zeitalter der E-Zigarette. Die Renaissance kann nicht früh genug kommen.

Wegen §13 Absatz 3 bleibt dann bestenfalls noch PG und Wasser, Glycerin kann man vergessen, Aromen sowieso weil chemisch i.d.R. zu kompliziert, um Unbedenklichkeit nachzuweisen.

Zitat von MarkPhil im Beitrag #131

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Wer auch nur 2 halbwegs funktionsfähige Hirnzellen hat, der muss die EU wegen grobem Unfug verklagen, weil die etwas auf eine ganz bestimmte Branche beschränkt regulieren wollen, was es an 100 anderen Stellen frei verkäuflich immer gab und immer geben wird.
Wer auf unserer Seite steht und gleichzeitig dem deutschen Gesetzgeber zugibt, dass sie an EU-Recht nichts ändern können, der hat den Sinn der Sache nicht verstanden.

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Zitat von Damphair im Beitrag #162

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Und selbst wenn die Optimisten (gibt es die noch?) recht behalten sollten und letztendlich alles gar nicht so schlimm wird,
verlieren tun wir am Ende alle.

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Es wird in unserem Fall und in vielen anderen Fällen auch keinen schnellen Erfolg geben.
Wir können nur auf die Zeit setzen wenn die Situation uns nicht lähmen soll.
Wir dürfen uns nicht dran gewöhnen, dass es es in der aktuellen Politik zugeht wie im Mittelalter.
Wir Dampfer sind nicht die einzigen mit solchen Gefühlen im Bauch, das sehe ich europaweit so, vermutlich ist das auch Weltweit so.
Diese vielen durch Regulierungen und Großinteressen geschädigten Menschen müssen sich verbünden und gemeinsam auf ein Ziel zu gehen.
Noch scheint das allgemeine Leiden nicht groß genug zu sein dass sich jemand traut, dieses Ziel zu definieren.
Mir schweben solche Ideen vor wie europaweit alle Arbeit nieder zu legen und zu Hause zu bleiben bis die Politik zuhört und anfängt diese definierten Ziele umzusetzen.
Es wären jetzt schon genug um etwas zu bewegen wenn sie denn organisiert wären und das große Ziel vor Augen hätten, nicht das eigene kleine Ziel der eigenen Gruppe.
Wir können aktuell nur weiter machen und weiter den Boden vorbereiten und den Willen zur Eigenständigkeit gegen die Willkür sähen.
Was heute passiert ist wird wie Dünger für diesen Boden wirken. Jedes mal wenn die Regierung ihr wahres Gesicht zeigt ist das Dünger für diesen Boden.
Die Petition hat die Regierung gezwungen ihr Gesicht zu zeigen, so dass es jeder sehen kann, das was heute passiert ist, wird immer ein Argument für uns sein.

Zitat von lenichen im Beitrag #164

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Die pfeifen in brüssel sollen sich um die "großen" themen kümmern, als da wären: [...] panama-kram.

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Ich hatte nie den Eindruck, das EU und Co für die Bürger gut sein sollten, sondern für die Grossunternehmen, darin sah und sehe ich mich bestätigt. Unabhängig von der EU wollte die Deutsche Regierung, so wie ich das verstanden habe, die E-Zigarette sogar ganz verbieten und als dies nicht möglich schien, so restriktiv regulieren wie irgends möglich. Ich fürchte, das die Interessen der betroffenen Bürger da nicht interessieren, das Ding soll durchgezogen werden.

Immerhin sehen sie, das es mächtig Gegenwind gibt und sich nicht alle Bürger alles einfach gefallen lassen. Ich bin jedem dankbar, der mit dazu beiträgt, das wir gehört werden. Vielleicht findet auch anderweitig ein Umdenken bei uns Bürgern statt, das wir uns bei mehr Sachen die falsch laufen Gehör verschaffen und versuchen, etwas zu bewegen. Auf lange Sicht können meiner Meinung nach nicht alle Stimmen ignoriert werden.

@lenichen die EU bringt uns eine ganze Menge nur hat auch Nachteile. Wenn man nun mal betroffen ist, muss man ja nicht direkt alles schlecht reden. Wüsste nicht das wir in Deutschland schlecht Leben und wenn du mal andere Länder bereisen solltest, siehst du auch wie gut wir es haben ;) schau mal was los ist mit Portugal oder Italien. Die tpd2 und was die Politiker bei uns bringen ist ein riesen Blödsinn und ich bin auch davon überzeugt, dass es nur ums Geld geht. Doch wenn man sich mal die ganzen Probleme anschaut, ist das dampfen doch unwichtig. Es geht ums Geld und das fehlt woanders Dank dem dampfen.

Also ich kann die Aufregung verstehen nur zuviel meckern ist meckern auf ganz hohem Niveau :D

Zitat von lenichen im Beitrag #164

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Die anderen sachen und eben auch das dampfen sollte national geregelt werden. Dann sähe das für uns auch viel besser aus.

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+ t

Ich habs mir nicht angetan, das Video zu gucken, die Zusammenfassung hat mir gereicht. Erwartet hab ich sowieso nix Positives für uns Dampfer. Erwartet habe ich eh ein Possenspiel.

Wir können jetzt eigentlich nur noch hoffen, dass die Verschärfung der TPD für Deutschland bezüglich der Dampfe so hanebüchen wie irgend denkbar wird, gerne mit wissenschaftlich absolut unhaltbaren Begründungen und dreisten Lügen, damit dies juristisch umso einfacher und erfolgversprechender anzugreifen ist.

Zu den gefährlichen Nebenwirkungen des Dampfens (und der Beschäftigung mit deren "Regulierung") bleibt noch zu erwähnen: die Erkenntnis, dass Demokratie nicht mehr ist, sondern dass Gesetze von profitgeilen Unternehmen den sogenannten Politikern diktiert werden; die häufig gekauft sind, oder denen nach Ende der Politikerkarriere satte Pöstchen in der Industrie versprochen werden.

Zunehmend glaube ich, dass Politiker sein ein leidiger und notwendiger Umweg in die gut bezahlten Posten in der Industrie ist, für all die Vollpfosten, die den Weg direkt dorthin nie schaffen würden.

Erstmal meinen größten Respekt und Dank an dich Volker.
Du hast das souveren gemeistert!
Der Hinweis das diese Reglementierung in vielen Teilen nicht dem Gesundheitsschutz zuträglich ist
sondern im Gegeteil, Gesundheitsschädlich ist entspricht auch meiner Meinung.
Einiges in der TPD 2 macht Sinn anderes ist schlicht weg Unsinnig.
Die Ermächtigungklausel für das BMEL ist m.E die eigendliche Gefahr für eine vernüftige Zukunft der Dampfe.
Auch darauf hast du ja deutlich hin gewiesen.
Ich hätte mir noch klarere Aussagen dazu gewünscht das die Dampfe mit der Zigarette in keinster Weise zu vergleichen ist, und
in einer Tabakrichtlinienverordnung nichts zu suchen hat.
Die Dampfe ist vorbeugender Gesundheitsschutz!
Ansonsten war doch klar das da nur verbogene Statistiken mit viel hätte,könnte, würde usw. vorgebracht werden würden.
Ich verstehe die Aufregung nicht .
Volker hat alles erreicht was erreichbar war,nämlich dafür zu sorgen das Medienwirksam klar gemacht wurde
das eine geplante Verschärfung der TPD2 dem Gesundheitsschutz eher abträglich ist.
Gestern war da nichts zu verhindern oder irgendwelche Verbesserungen heraus zu holen.
Es war einfach nur eine Anhörung und du Volker hast mir in vielen Bereichen aus meiner Dampferseele gesprochen.
Nochmal vielen Dank für deinen Mut ,deine inverstierte Kraft , Energie und Zeit.
Mein Dank gilt auch allen Mitstreitern und Unterstützern die nicht müde werden diese Posse ständig auf das neue ad absurdum zu führen.
Schreibe ich sonst nie heute doch.
Hochachtungsvoll
Tomte

eine Zusammenfassung in schriftlicher Form:

http://www.vapers.guru/2016/04/11/petitionsausschuss/

Zitat von Amkebo im Beitrag #168

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Doch wenn man sich mal die ganzen Probleme anschaut, ist das dampfen doch unwichtig.
Es geht ums Geld und das fehlt woanders Dank dem dampfen.
...
Also ich kann die Aufregung verstehen nur zuviel meckern ist meckern auf ganz hohem Niveau :D

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Zitat von Tomte im Beitrag #172

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Mein Dank gilt auch allen Mitstreitern und Unterstützern die nicht müde werden diese Posse ständig auf das neue ad absurdum zu führen.

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das das bißchen, daß durch das dampfen der pharma und dem schäuble fehlt, macht keinen großen unterschied. [/quote]

Ich glaube, da vertust Du Dich - wenn genug Raucher aufs Dampfen umsteigen, dann fehlen da ganz schnell ein paar Milliärdchen in der Kasse, bei Vater Staat wie bei Big P. Wenn's um Peanuts ginge, müssten die uns nicht so haarsträubend bekämpfen.