Zucker hat im liquid nichts zu suchen.

Flüssigkeiten die Zucker beinhalten haben im Verdampfer nichts zu suchen. Wenn du es süß willst gibt es Sweeter.

Aromen wie Tabak oder Vanille werden nunmal Dunkler und setzen den Verdampfer mehr zu aber dagegen tun kann man nichts. Selbstwickler tauschen halt die Watte oder machen einen Dryburn o.ä. dann gehts danach mit frischer Watter weiter

Zucker und Schimmel im Liquid ??
Nach dem Dampfer Reinheitsgebot kommt da nur PG...VG...Aromen ohne Zucker..Fette.. oder Öle rein...bei Bedarf noch 10% Wasser
Ach Gott...das geheiligte Nikotin noch
Das die Verdampferköpfe verdrecken is normal...je nach Liquid halt schneller
Was in Wikipedia alles drin steht...ein Skandal

Ich verstehe was du meinst, interessiert mich auch.
Glycerin und PG ist ein Zuckeralkohol, aber wo Chemisch die Unterschiede sind, und ob Glycerin oder PG deshalb karamellisiert weiss ich nicht.
Ich weiss aber dass viele unsichtbare weil ziemlich kleine Schwebstoffe in selbst Extrahierten Liquids drin sind,
je länger man eine Pflanze ziehen lässt um so mehr dieser Teilchen sind im Liquid,
selbst ein hell grünes, durchsichtiges Extrakt aus ein paar Pfefferminzblättern macht die Wendel schon nach 5-10 ml sichtbar mehr zu als
klares Liquid mit üblichen Aromen drin.
Wenn man nun dunkelbraunes Tabakextrakt verwendet verwundert es mich nicht dass die Wendel extrem schnell zu geht.
Ich denke die Schwebstoffe bilden bei jedem Zug eine hauchdünne Schicht die sich dann aufbaut und die Wendel zu macht.
Das war noch bei jeder Pflanze mit der ich es versucht hatte.
Ich sehe den einzigen Weg in der Wasserdampfextration, wie man Schnapps brennt um Schwebstofffreies Aroma ins Liquid zu bekommen ohne dass sich die Wendel schneller als normal zusetzt.
Mit 10ml und dann Watte wechseln kann ich grade noch so leben wenn das Liquid dafür natürlicher schmeckt. Dafür braucht es aber keinen starken Extrakt sondern nur die natürliche Grundlage.
Wenige Tropfen Aroma sind dann das Gewürz welches man hervor schmeckt und eben nicht die Basis die alles erschlägt.
Wie schnell setzen denn die guten gekauften natürlich extahierten Tabakliquids die Wendel zu?

ist bei mir auch so, besonders im Kayfun V3 Mini wird mein TA besonders schnell dunkel und das dampfe ich nur zwischen 18 Watt und 22 Watt - Dampf kommt allerdings reichlich.
Ich wechsle halt nach ca. 8ml die Watte.

@jonnydoe

Die Denke darüber hatte ich auch schon, weil ich nämlich, so nehme ich an, auf ähnlichem Wege mir mein eignes Kaffee-Extract-Aroma mache. Ich habs dann so gemacht :
Ich fertige mir kein fertiges Liquid an, sondern Konzentriere den Extract aus dem Kaffee dann soweit, dass es grade noch flüssig ist und als Ergebnis dann eine ziemlig dickflüssige Brühe übrig bleibt, die nur aus dem Kaffee-Extract, PG und ner Spur Ethanol besteht. PG ist von Natur aus keimhemmend, das bissel Restethanol dürfte auch der Mikrobiologie nicht förderlich sein.
Somit habe ich quasi also ne kleine Menge ohne Wasser, die ich wie Aroma benutze, also erst zum Dampfen kommt das Wasserfreie mit eventuell Wasserhaltigem zusammen. Das is kein Problem für mich, da ich seit je her keine Liquids "reifen" lasse, sondern was ich anmische ist nach spätestens 2 Tagen weg :)

Zitat von jonnydoe im Beitrag #5

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Ich dampfe wie du weißt vornehmlich Tabakextrakte, die ich mit Ethanol extrahiert habe, in normaler Base. Dass auch die Schwebeteile am Zusetzen des Verdampfers Schuld sind, ist mir schon klar. Das ist aber eine andere Baustelle. Glycerin und PG karamellisieren nicht, die sind nicht das Problem.

Mir geht es um etwas anderes. Tabak enthält Saccharose, Fructose, Glucose und Maltose und somit habe ich diese Zucker im Extrakt und späteren Liquid. Während des Dampfens wird das Liquid im Tank immer dunkler. Das liegt daran, dass diese Zucker karamellisieren. Da ich keine Möglichkeit kenne, wie man die Zucker aus dem Extrakt entfernen könnte, möchte ich stattdessen die Karamellisierungs-Temperatur beim Dampfen unterbieten oder zumindest so kalt wie möglich dampfen und dabei trotzdem noch die gleiche Dampfmenge wie vorher bekommen. Ein Weg könnte z.B. sein, den Siedepunkt des Liquids herabzusetzen, wobei mir aber nur Wasserzugabe einfällt. Wasser sorgt allerdings in Verbindung mit Luft und den Nährstoffen, die im Extrakt enthalten sind für Schimmel. Man kann daher Liquids mit Tabakextrakt und Base plus Wasser nicht lange lagern und gerade bei Nets ist eine lange Lagerzeit wünschenswert.

Zwischen den gekauften und selbstextrahierten gibt es hinsichtlich der Wendel keinen Unterschied.

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Zitat von jonnydoe im Beitrag #10

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Übrigens kommt Schimmel immer durch 3 Parameter zustande: Luft, Feuchtigkeit und Nährstoffe. In einem Extrakt, dass wasserfrei ist, kann auch nichts schimmeln. Meine Extrakte schimmeln daher auch nicht, sondern nur die Liquids sobald ich Wasser hinzugebe während die Liquids ohne Wasseranteil tadellos sind.

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Eventuell kann man das Problem mit heimischen Equipment gar nicht lösen wenn die Hersteller der teuren Tabakliquids das auch nicht hin kriegen,
mann was hab ich mich mal ein halbes Jahr verzettelt und tausende Euro investiert weil ich so blind in eine Idee und deren Umsetzung vernarrt war dass ich nicht gesehen hatte, dass
es physikalisch nicht möglich war. Ja, frag mal einen der sich mit so was auskennt. Nicht dass du dich unnötig verzettelst an einem Problem wo es keine Lösung gibt welche du mit deinem Equipment umsetzen könntest.
HM....ich hätte mich damals auch nicht abbringen lassen, nur so viel schon mal zu deiner Reaktion auf das was ich dir ans Herz gelegt habe.

Hey Yo, was machst du da mit dem Colt in der Hand? Zielst du auf die Aromakammer? Da geht auch mit Tobaco Absolut. Habs probiert, da backt nichts an.
Hab mich quasi für die Wissenschaft geopfert, weil ich ja eigentlich garnicht Tabak (Geschmack) dampfe.

Aber ich gebe dir vollkommen Recht. Es bringt nichts, sich in irgendwelche Sackgassen zu verirren, auch wenn man erst später merkelt, das es eine Sackgasse wäre. Zuuu spät kostet meisstens auch Geld für die Gerrätschaften.

Ein dickes ABER: Nur weil der Hersteller es nicht machen, das mit dem (vielleicht) Zucker. Vielleicht ist ja nur zu aufwändig, zu teuer - nur an unmöglich glaub ich nicht. Zucker kann man ja auch mittlerweile so umwandeln/verändern, das er zwar noch süss ist, aber nicht mehr 'zuckert'.
Den Herstellern machts vielleicht auch nichts aus, weil sie sich sagen: wer das dampfen will, weiss schon, wie's geht udn das man bei XYZ eben halt schnelelr die Wickungen erneuern müsste. Den sind unsere Wicklungswexel aber bestimmt egal, genauso wie es Maggie egal sein dürfte, was ich mit ihren Brühwürfeln anstelle: ne Boillon draus machen oder wie Bonbon futtern. Die sagen sich: Hauptsache, wir haben sie verkauft. Ist bei Unoxx aber genau das selbe.

Nee, die Welt ist noch nicht reif.

Dieses Soxhlet kannte ich nicht, aber Goggel hilft ja gerne weiter. Man sollte seine Doktorarbeit zwar nicht unbedingt bei Wikipedia abschreiben, aber einiges ist wenigsten erklärlichz dargestellt.

Ich weiss, wie man Zucker aus dem Zeug rausbekommt. Tu Hefe rein, lass Alkohol aus dem Zuckker werden, destilliere es und du hast zuckerfreien Alkohol mit Geschmack dessen, was du zuvor zur Maische verarbeitet hast.

https://de.wikipedia.org/wiki/Soxhlet-Aufsatz

https://de.wikipedia.org/wiki/Brennerei

Kleinere Heimbrennereien gibt es im Netz schon ab 30-40 Euronen. Selberbauen macht aber mehr Spass und ist meisst auch bei weniger Geldeinsatz wesentlich ertragsreicher.

Aber bei einer solchen Angst dafür, irgendetwas 'unbekanntes in die Lunge zu bekommen, würde ich eher nicht mehr dampfen. Da weiss man meissten auch nicht, was genau in Fertigliquids drinne sind, was sich ja aber bald ändert. Trotzdem weiss niemand ausser die Hersteller/Aromenhäuser selber, wie was mit was erzeugt/produziert wird. Hilfstoffe, die seltsamer weise im fertigen Produkt urplötzlich nicht mehr nachweisbar sind (oder weit unterhalb der erlaubten Gernezen liegen), sind in D noch nicht mal deklarationspflichtig, zumindest bei Lebenmitteln.
Ja bzw. nein, ich möchte ja auch keine Leberwurst oder Brötchen in die Lunge bekommen.

Mein Weg ist immer noch Kaltauszug, filtern und anschliessend reduzieren oder es eben mal mit Destillation versuchen und damit den Zucker in Alkohol umsetzen. Ich glaube nicht, das ein KAltauszug in Wasser oder Alkohol viel Zucker freisetzt, das man überhaupt viel in Alkohol umsetzen müsste.

Interessantes Thema. Deshalb versuch ich mich als Advocatus Diaboli und behaupte, es ist gar nicht der Zucker der alles zusetzt, sondern das Öl.

Wie wir alle wissen, enthält Tabak Öle - auf Pyropackungen als Teer deklariert und gar nicht mal so wenig.

Dazu kommt, dass Tabak nach der Ernte eine Art von Fermentation durchläuft. Dabei sollte sich der Zuckergehalt recht weit reduzieren - das Öl bleibt aber drin.

Extrahiert wird mit EtOH - lipophil, Zucker ist kaum löslich, eher im Wasseranteil.

Weiter gehts mit PG, was widerum auch eine recht hohe Affinität zu Lipiden hat. Wie es da mit VG aussieht erklärt sich von selbst.

Ergo: es gibt keinen Schritt zur Beseitigung von Lipiden, aber 1-2 um Zucker raus zu halten. Wenn ich dann noch lese, das helleres Extrakt weniger schnell zusetzt als dunkleres, kommt bei mir noch die Frage auf, was dort dunkel färbt. Zucker ist in gelöstem Zustand quasi nicht lichtbrechend. Eine W/O Emulsion kennt jeder z.B. als Milch.

Bitte gestattet mir noch ein paar Anmerkungen, bevor ihr mich zerreißt:
Das hier soll als Denkanstoß fungieren. Ihr dürft mich gerne sachlich widerlegen. Aussagen wie 'nee, ist Zucker' bitte, gerne aber dann auch fundiert.

Nachtrag: beim Destilieren entsteht als Vorlauf Methanol. Ja, der macht blind. Aber bis man das bemerken würde, wäre man schon längst übern Jordan. Das Auge hat eine relativ gute Schutzschicht, bis Metanol da ankommt ist die Leber aber schon ruiniert und das halbe Gehirn 'gekocht'. Ich für meinen Teil halte die Aussage 'Methanol macht blind ' für eine urban legend

Wenn man als Docht Edelstahlwolle in ESS Verdampfern verwendet wird das Liquid im Tank auch immer dunkler, brauner. Das Liquid scheint das was normal in der Watte hängen bleibt aus dem Edestahldocht auszuwaschen, schmecken tut man nichts davon.
Bist du dir sicher dass es eine Umwandlung und kein Auswaschen von "Schlacke" ist?

Na, wenn man der Zuckerspur folgen möchte, wäre ein Vergleich zwischen nicht zu Zigaretten(tabak) verarbeitetem Burley und Virginia recht interessant. Nach dieser Untersuchung

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3296517/

unterscheiden die sich gewaltig im Zuckeranteil (0,2 zu 30%).

Nachdem ich dort meine Hausaufgaben nachgeholt habe, muss ich eingestehen, dass das Thema Zucker nicht ganz von der Hand zu weisen ist. Trotzdem glaube ich an ein Zusetzen durch Lipide.

Wie viele Tabakpflanzen durfte man noch legal anbauen? Ich glaube vier.

@Pinsleepe wie kommst du auf 4? lt. denen geht wes. mehr:http://www.tabakanbau.de/de/poolinfo.php?id=8333

@hansklein, ehrlich? Mein Großvater hat mal welchen angebaut, das ist hängen geblieben.

jonnydoe, freut mich, dir eine Idee geben zu können. bin mal gespannt, ob es einen Unterschied macht.