Ich habe es selber mitbekommen bei Unterschriften sammeln zu Petitionen. Bei den ersten Petitionen zur Sache hatte jeder Außenstehende unterschrieben.
Bei der letzen Petition in diesem Jahr haben viele nur abgewunken.

Zitat von schatti im Beitrag #71

---

Zitat von Devassa im Beitrag #69

---

Wir waren schon als Raucher Außenseiter, wurden vor die Tür geschickt und schief angeguckt.
Die Raucher, das sind die Leute aus der bildungsfernen Unterschicht.

---

was für ein Unsinn!

---

Zitat

---

Hohe Raucheranteile weisen vor allem Personen mit geringerer Bildung, geringem Einkommen und niedrigerem beruflichem Status sowie Arbeitslose und Sozialhilfeempfänger auf. So rauchen z.B. 48% der Männer und 40% der Frauen mit einem Hauptschulabschluss gegenüber 25% der Männer und 20% der Frauen mit einem Hochschulabschluss 22. Am deutlichsten sind die Bildungsunterschiede bei Rauchern im jungen und mittleren Alter ausgeprägt. Bei den 18- bis 19-jährigen ist der Raucheranteil mit 64% bei Hauptschülern um 25% höher als bei Personen derselben Altersgruppe, die ein Gymnasium besuchten.

---

Quelle: http://www.abnr.de/files/factdkfz04.pdf

Zitat von kosch im Beitrag #77

---

Zitat von schatti im Beitrag #71

---

Zitat von Devassa im Beitrag #69

---

Wir waren schon als Raucher Außenseiter, wurden vor die Tür geschickt und schief angeguckt.
Die Raucher, das sind die Leute aus der bildungsfernen Unterschicht.

---

was für ein Unsinn!

---

Es geht in der Aussage um eine Aussage die von dritten getroffen worden ist. Dies stellt als Ex- Raucher wohl kaum seine Meinung dar @schatti .

---

Zitat von canis queen im Beitrag #74

---

Zitat von schatti im Beitrag #71

---

Zitat von Devassa im Beitrag #69

---

Wir waren schon als Raucher Außenseiter, wurden vor die Tür geschickt und schief angeguckt.
Die Raucher, das sind die Leute aus der bildungsfernen Unterschicht.

---

was für ein Unsinn!

---

Geht doch noch. Von einer Abgeordneten habe ich gehört, Raucher sind willenlose Subjekte.

---

Zitat von KellySteam im Beitrag #13

---

Denke seit das mit dem " Subohm " angefangen hat machen die uns das Leben zur Hölle
Früher reichte eine Evod mit 8 Watt einem Raucher zum Dampfer zu machen völlig aus
Jetzt sind Geräte auf den Markt die 20 bis 200 Watt leisten
Zu Recht kann man sich fragen was das bringen soll ?
Die Dampfentwicklung ist enorm gestiegen
Vernebelte Räume das Kinder zum Teil ihre Eltern nicht mehr im Wohnzimmer finden
Man muss sich schon selber fragen was für ein Bild ich in der Öffentlichkeit mache ?
Sehr viele übertreiben es auch ....
Mit " Rauchentwöhnung " hat das nix mehr zu tun
Eher schon vielerorts ein Ärgernis
Und Aromen die Namen haben wie " MonkeyShit " oder " Portal to Hell " machen auch keinen guten Eindruck bei besorgten Eltern
Zudem keinerlei Inhalts Stoffe bekannt sind
Jeder kann da reintun was er will
Gesundheitliche Bedenken der unwissenden Menschen sind da vorprogrammiert
Klar das da jetzt Regeln und Vorschriften her müssen
Das is jetzt nicht meine Meinung
So und sehr ähnlich wird eben zur Zeit diskutiert

---

Für mich war interessant, dass sowohl mein Betriebsrat Kettenraucher ist, als auch vor meinem Schlichtungstermin vor Gericht der Anwalt der Firma, und auch der als stiller teilnehmender Personalrefferent erstmal noch eine Kippe reingezogen haben.
Welchen IQ soll ich da annehmen?

Zitat

---

Die Raucher, das sind die Leute aus der bildungsfernen Unterschicht.

---

Da gibts doch "Beweise".... - hier

Zitat

---

Dass Drogen gefährlich sind, bekommen Kinder und Jugendliche schon früh beigebracht. Forscher der Universität von Denver im US-Bundesstaat Colorado haben jetzt aber auch herausgefunden, dass die Schule abzubrechen genauso tödlich sein kann wie rauchen.

...Doch gehen ungesunde Ernährung, wenig Sport verbunden mit einem niedrigen Einkommen und schlechtem Allgemeinbefinden auch immer mit einem niedrigen Bildungsstand einher.

---

Besser noch, der Focusl:

Zitat

---

Jugendliche aus sozial benachteiligten Familien greifen öfter zur Zigarette. Doch das zutreffende Klischee bewahrheitet sich nicht, wenn diese Schüler gut in der Schule sind.

Noch immer sterben ärmere Menschen früher als Wohlhabende. Eine Hauptursache dafür ist, dass sozial Schwache überdurchschnittlich häufig und viel rauchen, und damit auch von den Folgeerkrankungen überdurchschnittlich oft betroffen sind.

---

>Sarkasmus Mode On<
Wie können wir Nikotinjunkies, die wohl Hauptsächlich aus der prekären Bevölkerungsschicht zu stammen scheinen, solche Erkenntmisse nur in Frage stellen oder anzweifeln? Dabei wollen sie doch nur "unser bestes" ( Unser Geld und unsere Energie für sie zu arbeiten)... Das sollten wir anerkennen und dankbar sein, das sie uns helfen wollen, ganz uneigennützig Gesundheit zu erhalten.... Und - Hand auf Herz - wer der hortet in Zeiten der Nikotinprohibition würde es nicht für abnormal halten, wenn jemand der gerne Schokolade ist oder Kaffee trinkt, Voräte füe 20 Jahre im Keller lagert, weil der Konsum verboten werden könnte? Tun das nicht nur Süchtige?>Sarkasmus Mode Off<

Ich denke eher nicht, das wir Verständins von nichtrauchenden Mitbürgern erwarten können. Die EU Befürworter der Nikotinprohibition werden dafür sorgen, das entsprechende Statistiken erstellt, ausgewertet, veröffentlicht werden bis sie sich durchgesetzt haben oder wir Dampfer in Vergessenheit geraten sind. Dagegen hilft eig. nur auf sich aufmerksam zu machen und nicht in Vergessenheit zu geraten. Im Moment kommt mir allesdings alles eher so vor, wie ein Kamf den ein Quijote oder so gegen Windmühlenflügel führte....

Zitat von hansklein im Beitrag #82

---

Zitat

---

Die Raucher, das sind die Leute aus der bildungsfernen Unterschicht.

---

Da gibts doch "Beweise".... - hier

Zitat

---

Dass Drogen gefährlich sind, bekommen Kinder und Jugendliche schon früh beigebracht. Forscher der Universität von Denver im US-Bundesstaat Colorado haben jetzt aber auch herausgefunden, dass die Schule abzubrechen genauso tödlich sein kann wie rauchen.

...Doch gehen ungesunde Ernährung, wenig Sport verbunden mit einem niedrigen Einkommen und schlechtem Allgemeinbefinden auch immer mit einem niedrigen Bildungsstand einher.

---

Besser noch, der Focusl:

Zitat

---

Jugendliche aus sozial benachteiligten Familien greifen öfter zur Zigarette. Doch das zutreffende Klischee bewahrheitet sich nicht, wenn diese Schüler gut in der Schule sind.

Noch immer sterben ärmere Menschen früher als Wohlhabende. Eine Hauptursache dafür ist, dass sozial Schwache überdurchschnittlich häufig und viel rauchen, und damit auch von den Folgeerkrankungen überdurchschnittlich oft betroffen sind.

---

>Sarkasmus Mode On<
Wie können wir Nikotinjunkies, die wohl Hauptsächlich aus der prekären Bevölkerungsschicht zu stammen scheinen, solche Erkenntmisse nur in Frage stellen oder anzweifeln? Dabei wollen sie doch nur "unser bestes" ( Unser Geld und unsere Energie für sie zu arbeiten)... Das sollten wir anerkennen und dankbar sein, das sie uns helfen wollen, ganz uneigennützig Gesundheit zu erhalten.... Und - Hand auf Herz - wer der hortet in Zeiten der Nikotinprohibition würde es nicht für abnormal halten, wenn jemand der gerne Schokolade ist oder Kaffee trinkt, Voräte füe 20 Jahre im Keller lagert, weil der Konsum verboten werden könnte? Tun das nicht nur Süchtige?>Sarkasmus Mode Off<

Ich denke eher nicht, das wir Verständins von nichtrauchenden Mitbürgern erwarten können. Die EU Befürworter der Nikotinprohibition werden dafür sorgen, das entsprechende Statistiken erstellt, ausgewertet, veröffentlicht werden bis sie sich durchgesetzt haben oder wir Dampfer in Vergessenheit geraten sind. Dagegen hilft eig. nur auf sich aufmerksam zu machen und nicht in Vergessenheit zu geraten. Im Moment kommt mir allesdings alles eher so vor, wie ein Kamf den ein Quijote oder so gegen Windmühlenflügel führte....

---

kann man so oder so sehen...dank unverwüstlichem hwv gehöre ich bald zu den prekären...

Zitat von hansklein im Beitrag #82

---

Ich denke eher nicht, das wir Verständins von nichtrauchenden Mitbürgern erwarten können. Die EU Befürworter der Nikotinprohibition werden dafür sorgen, das entsprechende Statistiken erstellt, ausgewertet, veröffentlicht werden bis sie sich durchgesetzt haben oder wir Dampfer in Vergessenheit geraten sind. Dagegen hilft eig. nur auf sich aufmerksam zu machen und nicht in Vergessenheit zu geraten. Im Moment kommt mir allesdings alles eher so vor, wie ein Kamf den ein Quijote oder so gegen Windmühlenflügel führte....

---

Zitat von petit.manni im Beitrag #41

---

Sie soll einmal ein Ersatzmittel für die Zigarette werden. " Silbermond "
Im Idealfall soll Sie Tabakzigarette ersetzen/verdrängen.
Aber als Nebelmaschine hätte Sie keine Change dazu.

---

Zitat von petit.manni im Beitrag #43

---

Jeder der für die Dampfe ist,
kämpft für andere Inhalte welche Sie erfüllen soll.
Ps : Meine sind halt diese und nicht die Optimierung von Dampfwolken.

---

was die nichtrauchenden/nichtdampfenden mitbürger anbelangt...
ich werde wieder öfter angesprochen..."da gibt s doch jetzt ne neue regelung" oder sowas in der art...
ich antworte dann meistens sowas wie: "ja...die wollen, dass wir möglichst produkte von den grossen konzernen kaufen...oder wieder zu den kippen zurückkehren...gibt immerhin über 2.50 euro steuer pro packung..."
fast alle stimmen zu...auch die "normalbürger" durchschauen mittlerweile, wie entscheidungsprozesse in europa, deutschland ablaufen...ob ich jetzt fette dampfwolken absondere oder nicht...

btw.: ein elternteil, das seinem kleinkind nicotinbasen zu trinken gibt, gehört m.e. zu rtl oder in eine anstalt...das ist kein fall für eine trl...

@schatti, nur um sicher zu gehen, das ist nicht meine Meinung. Das kannst du in jeder
Raucherstatistik lesen, die erstellt wird, um zu sehen, wer eigentlich noch raucht.

Ich persönlich empfinde diese Äußerung den Rauchern gegenüber diskriminierend. Aber
so sehen uns die Politiker und Gesundheitsexperten. In der Roten Reihe, die vom DKFZ
herausgegeben ist, findet man solche und ähnliche Äußerungen. Deshalb müssen die ja
auch das Rauchen (und jetzt auch das Dampfen) ja auch möglichst streng regulieren.
Weil die Konsumenten das Risiko nicht erkennen. Noch einmal, das ist NICHT meine
Meinung. Ich möchte damit nur deutlich machen, wie Politiker und andere Beteiligte
uns sehen. Deshalb konnten unsere emails, Petitionen und offenen Briefe auch nichts
bewirken. Die nehmen uns nicht ernst. Und das ist das, was mich am meisten ärgert.

Zitat von kaimichael im Beitrag #86

---

btw.: ein elternteil, das seinem kleinkind nicotinbasen zu trinken gibt, gehört m.e. zu rtl oder in eine anstalt...das ist kein fall für eine trl...

---

Zitat von schatti im Beitrag #84

---

Viele Leute in meinen Umfeld sprechen mich auf das Dampfen an.....
Alle sind begeistert davon und ich denke auch nicht das sie gegen das dampfen stimmen würden, ich muss fast täglich in Büros, Firmen usw und ich darf überall dampfen, keiner hat was dagegen.

Also ich glaube nicht das die Leute alles glauben was sie den Medien entnehmen.

---

Zitat von schatti im Beitrag #84

---

Allerdings glaube ich nicht das sie noch so aufgeschlossen wären wenn ich im Subohm Bereich Nebelschwaden produzieren würde, das mache ich dann lieber Zuhause und/oder mit gleichgesinnten. ;)

---

komischerweise sehe ich immer mehr von diesen "ohne Gute Kinderstube" sei es in Kneipen, Kino, Supermarkt ....
je mehr Dampfer es werden desto mehr Dampfer ohne Gute Kinderstube werden es - leider.

ok - ich geh nicht in Kneipen und nicht ins Kino... daher sind mir solche Leute wohl noch nicht begegnet... Vorm Supermarkt seh ich immer öfter Dampfer, aber die waren bisher auch eher "normal" unterwegs, daher kann ich deinen Eindruck nicht bestätigen... Allerdings haben die, die meinem im Supermarkt oder im Kino dampfen zu müssen, wirklich nicht allzuviel gute Erziehung genossen - nur weil es -noch- kein Gesetz gibt, das es explizit verbietet, muss das einfach nicht sein. Bei Kneipen siehts etwas anders aus - da sitzt man gemütlich zusammen, trinkt was und wenn dort gedampft werden darf, isses ok.

Kommt ja auch immer darauf an, wo für dich und mich "viel" anfängt: ich bin oft und gern mitm Subtank unterwegs - selbstgewickelt mit 0,30er Nickel - da kommt jetzt zwar schon ne dickere Wolke bei raus als früher bei meiner Evod, aber es ist nicht übertrieben viel und ich find das noch völlig normal und akzeptierbar für meine Umwelt. Ich sitz hier jetzt wieder in meinem Kämmerlein und dampf genüsslich vor mich hin und kann immernoch meinen Monitor und die Zimmerwände erkennen, obwohl ich mehr oder weniger am Dauerdampfen bin und schon fast den 2. Tank leer hab... wenn das für dich schon "viel" für die Öffentlichkeit ist, ist es natürlich auch nachvollziehbar, das dir so viele begegnen, die sich "daneben benehmen"...

Zitat von sunnymarie32 im Beitrag #91

---

ok - ich geh nicht in Kneipen und nicht ins Kino...

---

stimmt, das ginge nicht zusammen @heimchen - ich stell mir das grad bildlich vor

Nur ein kleiner Hinweis - weil ich ja halbe Schottin bin - die Schotten moechten in der EU bleiben, weil sie ja die Erdoelreserven haben und die Englaender wollen die Schotten nicht verlieren, eben deshalb. Ein Brexit wuerde aber bedeuten, dass Schottland dann einen neuen Antrag auf Zugehoerigheit in der EU anfordern muesste, weil dann wider Willen abgespalten ....... Aber, soweit wird es nicht kommen, solange die Queen eben Queen ist und deshalb gibt es auch keinen Brexit ...... ich mag mich hier nicht instrumentalisieren lassen, aber die Ansichten, was gut fuer BRD ist, gehen doch sehr weit auseinander ...... Ich fand das gut, als Obama, Mr President, sagte: "be proud, so many nations unter einem Hut"

bin ja fratzenbuch verweigerer,aber selbiges kam mir auch schon zu ohren,find ich dann scho schad wenn man schaut wie in UK damit umgegangen wird z.b. http://www.ash.org.uk/ ,bei denen heist es net-"pech gehabt",sondern - jetzt erst recht.
komm mir selber immer bissi doof vor wenn ich in apotheken - tabakläden - raucherrefugien umringt von qualmenden rauchern und um luft ringend reden und vorträge halte,dann kommt man mal zu dem bestätigen von argumenten mit verweiss und wird dann angeschaut wie ein verschwörungstheoretiker.

Zitat von Devassa im Beitrag #87

---

Aber so sehen uns die Politiker und Gesundheitsexperten. In der Roten Reihe, die vom DKFZ
herausgegeben ist, findet man solche und ähnliche Äußerungen. Deshalb müssen die ja
auch das Rauchen (und jetzt auch das Dampfen) ja auch möglichst streng regulieren.
Weil die Konsumenten das Risiko nicht erkennen. Noch einmal, das ist NICHT meine
Meinung. Ich möchte damit nur deutlich machen, wie Politiker und andere Beteiligte
uns sehen. Deshalb konnten unsere emails, Petitionen und offenen Briefe auch nichts
bewirken. Die nehmen uns nicht ernst. Und das ist das, was mich am meisten ärgert.

---

seht ihr, das sehe ich auch schon wieder anders, weil ich eben ein Mischling bin :)

Den Deutschen insbesondere geht es um ihren Erfindungsgeist, der brutal gestoppt wird und der konnte im Keim nicht erstickt werden, wird jetzt aber versucht zu unterdruecken, tot zu regulieren! So versteht meine aktive Hirnhaelfte das, that's it.

Ich liebe meine deutschen SWVD, ich benutze keine Einweggeraete oder Fertigcoils, ich finde das auch schade, aber Smokerstore verkauft dann halt alles einzeln fuer seine Bestandskunden, und zwar offline - die sind ja nicht doof ... aber schade, ja, schade ist das schon, obwohl ich wahrscheinlich mit den meisten Dampfern nichts gemeinsam habe, ausser einem Mistkaefer und einer Dampfente als AT

P.S.: Die Schotten sind uebrigens gegen die E-Dampfe, sie rauchen lieber Pfeife :)

Zitat von heimchen im Beitrag #99

---

und ich habe wiederum andere infos eben aus England wo sich die Uk Dampfer und Vereine sich genau gegen diese Orga, die als Positiv Beispiel von @rokro verlinkt wurde, auflehnen, weil sie sich TPD freundlich äussert in einer Pressemitteilung http://www.ash.org.uk/media-room/press-r...for-most-vapers

das hat einen enormen Shitstorm ausgelöst. quasi Die sind allen Dampfern in den Rücken gefallen. Also von wegen "jetzt erst recht"

---

Zitat von heimchen im Beitrag #99

---

Und nun wird diese Lüge auch noch auf jeder Verpackung gross verbreitet von den Shops. Was haben wir Verbraucher dann noch für Chancen dagegen vorzugehen?

---