Ah, danke. Alles klar, wenn es sich um zwei verschiedene Projekte handelt.
Die NFE-Tools (ist/war) mal open source. Und Visual Studio 2017 bietet ja mittlerweile crosscompiling für Linux an (falls vom Team jemand mitliest)


Kleines
https://github.com/maelstrom2001/ArcticFox

This release page is deprecated and will no longer be used
https://github.com/TBXin/NFirmwareEditor/releases

Wine erkennt die Box nicht. Laden geht aber. (Und bei VMWare fehlt bei der Installation irgendeine .cfg-Datei)

Nachdem ich jetzt diesen Thread gefunden habe: gibt es heute noch einen Vorsprung des/der DNA Chips vor Arctic Fox? Und falls es den gibt, wie beeinflusst das Euer Dampferlebnis?

@iSteam ...

... das ist jetzt aber eine Frage ... ... "Heinrich, wie hältst du es mit der Religion" ...

Wenn man - wie viele hier und auch ich - einen oder mehrere DNA-Mods hat, dann merken einige doch den einen oder anderen feinen kleinen Unterschied.

Und wenn ich mit einem VD Schwierigkeiten habe (bei TC), dann setze ich ihn auf einen meiner DNA-Mods. Falls ich ihn da nicht vernünftig zum Laufen bringe, liegt es am VD oder am Draht ...

Der 510er, die Verkabelung und die Mess-Elektronic sind mMn in einen DNA-Mod deutlich besser. Eben kein "Low Cost Kram" (der auch nicht zwingend schlecht sein muss) ...


Etliche meiner Mods können weder DNA, noch ArcticFox - und doch bin ich sehr zufrieden mit ihnen. Man kann durchaus auch mit einem 20-Euronen-Mod sehr gut dampfen. Finde ich jedenfalls ...

Zitat von iSteam im Beitrag #227

---

Nachdem ich jetzt diesen Thread gefunden habe: gibt es heute noch einen Vorsprung des/der DNA Chips vor Arctic Fox? Und falls es den gibt, wie beeinflusst das Euer Dampferlebnis?

---

Der GX-180-HT Chip der in der Minikin verbaut ist, ist z.B. auch ein sehr guter Chip, dass die Box insgesamt wertig verbaut ist, merkt mensch z.B. daran, dass die Akkus "ewig" halten.
Wie gut sie im TC-Modus wirklich ist kann ich allerdings nicht hinreichend beantworten, da ich seltenst TC dampfe ;-)
Sicherlich kann die Software per se nicht das was AF oder DNA können, ich brauch es aber eben für meine Art zu dampfen nicht unbedingt.

Zitat von LoQ im Beitrag #231

---

Der GX-180-HT Chip der in der Minikin verbaut ist, ist z.B. auch ein sehr guter Chip, dass die Box insgesamt wertig verbaut ist, merkt mensch z.B. daran, dass die Akkus "ewig" halten.

---

Zitat von LoQ im Beitrag #231

---

Wie gut sie im TC-Modus wirklich ist kann ich allerdings nicht hinreichend beantworten, da ich seltenst TC dampfe ;-)
Sicherlich kann die Software per se nicht das was AF oder DNA können, ich brauch es aber eben für meine Art zu dampfen nicht unbedingt.

---

Das sind schon Welten für einen, der vor zwei Wochen noch dachte, ein Alien wäre High Tech. Oder dass fehlende Upgrade-Fähigkeit verschmerzbar wäre (Minibolt 52W). Inzwischen habe ich gelernt, dass beides nicht stimmt. Immerhin hat der kleine Minibolt eine Curve, dass rettet ihn auf jeden Fall als brauchbar für VW mit gutem Form-Faktor.


Aber dank AF kann und muss der kleine Pico jetzt schon mehr reissen, als je für ihn geplant war. User-Lernkurve. Auch 'ne Curve.

Klar hab ich nur gute Akkus ;-))
Allerdings haben die Minikins, wohin mensch hört, gute Noten bekommen für Energieeffizienz. Da der von Haus aus Curve kann, kann er ja schon ne Menge mehr als andere. Wie gesagt TC ist (noch) nicht meine Welt.

Zitat von LoQ im Beitrag #234

---

Allerdings haben die Minikins, wohin mensch hört, gute Noten bekommen für Energieeffizienz. Da der von Haus aus Curve kann, kann er ja schon ne Menge mehr als andere. Wie gesagt TC ist (noch) nicht meine Welt.

---

Ich sollte wohl vorher sagen, dass ich nicht TC dampfe weil ich keinen Bock auf die Forschungsarbeit habe :) NI200 auf der Evic VT hat zwar irgendwie funktioniert, auch auf dem Xvostick, aber wirklich gut fand ich das nicht. Selbst wickeln mit NI200 war mir auch zu viel gefummel und meine Verdampfer sind wohl auch nicht gerade die präzisesten wenn es um Milliohm Widerstände geht.

Ich habe eine ordentliche Auswahl an Mods von Joyetech/Eleaf/Wismec die mit AF laufen und da finde ich es sehr angenehm, dass ich alles am Mod einstellen kann ohne dafür erst eine Windows VM zu starten, einmal reicht :)
Drei Mods mit Evolv DNA 40, 60 und 200 habe ich im Gebrauch, auch da habe ich einmal den inneren Widerstand angepasst und beim DNA 200 auch das Display gedreht. Da war ich schon ausreichend angepisst, dass ich dafür einen Computer brauche!
TC mit Zivipf V4A Draht dampft irgendwie, aber nicht so wie im Power Mode. Der Zivipf Nife30 liegt auch ganz weit hinten in der Schublade weil der auch nicht so funktioniert wie andere Drähte mit der Bezeichnung.
Jetzt könnte ich mich in meine Werkstatt setzen, ein FLIR Thermometer, ein Milliohmmeter und ein Oszilliskop an das Ding hängen und die Widerstandsänderungen in abhängigkeit von der Temperatur vermessen und in CSV Dateien zu verwandeln die ich dann, nachdem ich die Windows VM gestartet habe, in den Mod laden könnte ...
Aber nee, das Dampfen ist zwar ein Hobby geworden, aber wenn ich mit Elektronik basteln will dann sollte das wenigstens ein Arduino sein der sinnvolle Sachen macht, wie z.B. die Daten der Wetterstation in den Badezimmerspiegel einblenden, die Heizung steuern oder die Rollos abhängig vom Sonnenstand bedienen :)
Ich weiß, von Evolv gibt es jetzt auch Software für den Mac, aber die ist dermassen schlecht gemacht, dass ich davon die Finger lasse. Fenster die sich in der Größe nicht verstellen lassen und die unten abgeschnitten werden weil sie fest auf Full HD ausgelegt sind? Danke, behaltet den Schrott.
Oder gebt mir die sourcen und ich mach das selbst!

Meine beiden Highend Vaporflask SX mit Yihi SX350J v2 Board sind elektrisch dermassen beschissen aufgebaut, dass sie mit Mühe den Widerstand +- 0,2 Ohm messen können, da ist TC von vornherein unmöglich.

Also dampfe ich im Power Mode! Da sind die LostVape Mods so wie sie kommen bestens geeignet, die Vaporflask SX ebenso und die aus der Joyetech Familie ebenfalls. Geht mit einem Nextgen mit NiCr80 auf mesh genau so gut und einfach wie ein NarDA mit Edelstahl und Watte.
Da ich auch viel ungeregelt dampfe habe ich die eh so gewickelt, dass sie zwischen 4 und 3,6V gut funktionieren.
Wenn ich dann schnell die Einstellungen wechseln kann, wie bei AF mit ein paar Tastenklicks, bin ich absolut zufrieden. Bei den DNAs muss ich mich erst erinnern welche Knöpfe ich zusammen drücken muss und ob der Mod vorher ausgeschaltet werden muss oder nicht ... Zu viel für mein altes Hirn, ich stelle dann einfach die Leistung auf den passenden Wert und gut ist.

Ach ja, die bessere Verarbeitung bei hochpreisigen Geräten kann ich aus eigener Erfahrung nicht bestätigen. Was Chels und Vape Forward abliefern ist zwar teuer und aus teuren Materialien, aber elektrisch eher eine Katastrophe.

Hin und her oder kreuz und quer - ist vollkommen egal. Die Box macht auch nur das, was die Software verlangt.
Vieles ist reine Glaubensache, Geld schiesst keine Tore und selbst die teuerste Box lässt sich nicht vernünftig TC-dampfen, wenn der Verdampfer an sich nicht wirklich gut dafür geeigent ist.

Heisst soviel, das wenn der Eigenwiderstand eines Verdampfers, der jahrelang wunderbare Ergebnisse lieferte im VW-Betrieb (ja, bei Opel auch), obwohl er nach Lust und LAune seinen Eigenwiederstand zwischen 0,3 - 0,5 Ohm wechselt, dann kann das z.B. mit einer recht niederohmigen Nickelwicklung schonmal garnichts werden. 0,1 Ohm in der Wicklung und 0,5 Ohm im Sockel klappt auch beim DNA nicht unbedingt - wenn ich denn nur solch variable Verdampfer hätte, würde ich auf Dicodes umsteigen.

Klar, mittlerweile kann man so ziemlich alles irgendwie einstellen, um die Ecken rumschiessen und schönrechnen, bis es irgendwie passt. Letztendlich ist es doch auch egal, ob die Lieblingswicklung bei 210 Grad uns am besten schmeckt, obwohl das dann in Wirklichkeit auch bei DNA und Dicodes mit dem Messfühler nur enttäuschende 202 Grad sind.


Es gibt keine gute oder schlechte Software, sondern höchsten eine, die und irgendwie nicht liegt, weil sie vielleicht Sachen anzeigt, auf die wir keinen Wert legen. Gerade bei den neueren Versionen dieser ArcticFox und NFE-Geschichte ist so einiges bei, das mir zu heavy ist. Volt, Ohm und Ampere reicht mir vollkommen, das kann auch eine etwas ältere Version sein. Ich brauche keine Software in der Dampfe, die mir ausrechnet, wieviel Blubberblasen im nächsten Schaumbad beim nächsten Puups aufsteigen.

Das wird alles irgendwie überbewertet. DNA ist gut und langlebig, aber wenn mangels Pflege ein 510er-Anschluss verreckt, ist das nicht das Problem vom Evolv, ebenfalls nicht von Joyetech, Alaaf, Wismec und wie sie alle heissen. Und ob meine 3 Dicodes-Geräte wirklich 5 JAhren halten, kann ich euch auch leider erst in 3 Jahren sagen.

Zitat von Volker Hett im Beitrag #236

---

Drei Mods mit Evolv DNA 40, 60 und 200 habe ich im Gebrauch, auch da habe ich einmal den inneren Widerstand angepasst und beim DNA 200 auch das Display gedreht. Da war ich schon ausreichend angepisst, dass ich dafür einen Computer brauche!

---

Zitat von Volker Hett im Beitrag #236

---

Jetzt könnte ich mich in meine Werkstatt setzen, ein FLIR Thermometer, ein Milliohmmeter und ein Oszilliskop an das Ding hängen und die Widerstandsänderungen in abhängigkeit von der Temperatur vermessen und in CSV Dateien zu verwandeln die ich dann, nachdem ich die Windows VM gestartet habe, in den Mod laden könnte ...

---

@TKK-Dampfer, die Mac Software ist ziemlicher Schrott. Im Apple Store hätte die keine Chance :)

Selbst die Drähte vermessen scheint mir die einzige Lösung zu sein weil ich schlicht und einfach nicht weiss was denn nun auf die Spule gewickelt wurde, den eigentlichen Hersteller gibt ja keiner der Spulenaufwickler preis. Man kann also nur hoffen, dass die Kurve, die man irgendwo in einer dunklen Ecke des Internets gefunden hat, auch zum Draht passt von dem man Glaubt, dass er die gleiche Legierung hat wie ein anderer Draht mit dieser Bezeichnung.

Ich will eigentlich nur reproduzierbare Ergebnisse die ich dann mit meinen Geschmacksnerven überprüfe und das geht auch ohne TC ganz ordentlich.
Es bliebe der Schutz vor Dry Hits, aber die habe ich so selten, dass ich mir darum keine Gedanken mache.

Das größte Problem bei der Temperatursteuerung sind wohl auch nicht die Boards, Joyetech baut da schon ganz anständige Sachen. Die Verdampfer und die Polschrauben wurden ja schon angesprochen, dazu kommt dann noch der 510er und die Lötstellen zwischen 510er und Board. Da braucht es eine enorme Präzision die wir da nicht haben. Es wäre evtl. hilfreich, wenn einer der Mod Hersteller mal ein paar Mess und Regel Techniker aus dem Rüstungssektor einen Blick drauf werfen lässt. Oder, wenn es wirklich präzise sein soll, einen aus dem HiFi Bereich.

Zitat

---

HiFi Bereich

---

Da gibt es speziellen "Audio Lötzinn" mit Silber und Gold (zB Mundorf Solder). Hab ich hier schon liegen für meinen (hoffentlich bald fertigen) DNA Mod.

@Volker Hett
Ich sehe eher das Problem des Temp. Fühlers. Weil die Dinger sind in der Regel arsch langsam. Bis der auf dem Endwert ist, ist die Watte schon lange abgefackelt.
Dann dürfte da nichts aus Metall sein....

ist der "Temperaturfühler" nicht unsere Wicklung?
Watte ist mir mit TC noch nie verkokelt, verstehe da nicht worauf Du anspielst. Vielleicht steh ich hier ja auch aufm Schlauch

Ist zwar kräftig OT aber seit ich mal aus Versehen 'nen mit NiFe48 auf 0,4 Ohm gewickelten VD auf 'nen Mech geschraubt habe steh' ich irgendwie auf diese "TC für Arme".
Schöner Preheat, angenehm warm bis zum Zugende und bei nachlassendem Akku greift die Ohm-Bremse auch sanfter sodass man eigentlich keinen Unterschied zwischen Akku voll und fast leer mehr bemerkt. Zwischen echter TC und TC für Arme übrigens auch kaum Unterschied, liegt aber wohl an meinen langweiligen um die 20 Watt Dampfgewohnheiten. Selbe Coils als DC funktioniert übrigens genau so smooth und das gänzlich ohne pingelige stromfressende Elektronik.

In diesem Thread schreiben die Entwickler etwas zu den besten Boxen für Arctic Fox und der Qualität bzw. den Qualitätsproblemen:

The best box supported by Arctic Fox

Sehr interessant. Auf jeden Fall bestätigt das meine Aussage, das die Software egal wie gut sie ist aus schlechter Hardware kein Supergerät machen kann.
Ebenso der Hinweis auf die verwendeten Bauteile und fürs Widerstandsmessen (TC) ganz wichtig die Qualität der Widerstandscascaden sowie der AD Wandler.
Und wie befürchtet fallen die meisten eLeaf Geräte und die bekanntesten Joytech Geräte nicht besonders gut auf.
Da sich ganz viele mit VW Modus begnügen fällt das weiter nicht so auf. Und die paar welche wegen TC Dampfen abkotzen fallen nicht ins Gewicht.
Dabei wäre TC Dampfen aber eigentlich optimal um die Qualität solcher Geräte ab zu klopfen. Nur das macht viel Arbeit.
Typisches Beispiel YT Dampfdidas macht ein Review zur Aspire NX-75 Evo Set
Dabei geht er auf die schwierige Punkte des Gerätes gar nicht ein. Die da wären. Curven (die hat sogar drei Sets) zwar sagt er das es die gibt und was man damit machen könnte aber das war es schon.
Das ist zu flach für mich. Aber wenigstens hat er den Bedienvorteil der 5 Tasten herausgestellt.
Die Frage stellt sich mir ernsthaft wie könne die User aber ihre Vorstellungen an die Hersteller bringen, doch nur wenn man Murks bekannt macht.

Zitat von TKK-Dampfer im Beitrag #246

---

Ebenso der Hinweis auf die verwendeten Bauteile und fürs Widerstandsmessen (TC) ganz wichtig die Qualität der Widerstandscascaden sowie der AD Wandler.
Und wie befürchtet fallen die meisten eLeaf Geräte und die bekanntesten Joytech Geräte nicht besonders gut auf.

---

Zitat von iSteam im Beitrag #247

---

Es ist tatsächlich schwer ohne technischen Background, diese Aussagen überhaupt richtig zu bewerten.

---

@iSteam

Wenn ich noch etwas zu der DNA-Frage sagen darf:

Der eine große Vorteil von DNA-boards ist für mich das sehr "saubere" Signal, dass sie an die Wicklung abgeben. Es ist schwer zu beschreiben, aber mit einer DNA-Box dampft es sich nach meinem Empfinden gleichmäßiger und vielleicht "sanfter" als mit Akkuträgern von anderen Herstellern. Ein guter VV-Mod wie die Tesla Invader III ist in dieser Hinsicht aber noch um Klassen besser, weil da ja nichts gemessen oder gepulst wird und nur die eingestellte Spannung angelegt wird und fertig.
Nachteile von DNA-boards:
- teuer
- im Vergleich nicht besonders effizient
- ich selbst habe diese Erfahrung noch nicht gemacht, aber in anderen Foren klagen viele darüber, dass sie nicht lange halten (Man weiß aber auch nicht genau, was nun jeder so mit seinem Akkuträger anstellt)
- Menüführung (subjektiv)

Im Vergleich dazu sind Yihi-boards (häufig) ein kleines wenig günstiger, fühlen sich aufgrund einer kürzeren Feuerverzögerung kraftvoller an (aber auch hier ist wieder die Invader III besser) und sind effizienter (allerdings nicht ganz so effizient wie eine Inv...Ihr wisst bescheid...). Zumindest bei mir haben sich alle meine Yihi-Boxen als extrem langlebig herausgestellt (d.h., sie leben alle noch, meine IPV D2 ist fast 3 Jahre alt). Das Signal fühlt sich ein wenig "ungeschliffener" an.

Die Unterschiede im Dampfverhalten zwischen Yihi- und DNA-boards sind für mich zwar eindeutig spürbar, aber kein K.O.-Kriterium gegen das eine oder andere board (Meinen iStick TC 100W wollte ich allerdings nicht mehr benutzen, nachdem eine IPV5 in's Haus kam, aber vielleicht hat die AF-Firmware ja was an der Feuerverzögerung von über 200ms verbessert). Beide boards können TC, ich dampfe ausschließlich im VW- oder VV-Modus, aber bei der DNA-Box kam mir die Temperaturbegrenzung ein wenig "vorhersehbarer" vor.

Andere Hersteller haben auch schöne Töchter und die boards in den Voopoo Mods (Drag z.B.) sollen auch großartig sein. Das ist jetzt aber noch mehr off topic als die Ausgangsfrage, deshalb ende ich hier mal.

Grüße!