Nikotinvergiftungen gehören zu den häufigsten Vergiftungen bei Kindern?...das ist ja mal interessant, wie kommen die denn daran?
Das ganze hört sich für mich schon wieder nach einem Schuss in´s Blaue von Big T abgefeuert an. Es war zu lange Ruhig in Verbindung mit der gefährlichen Dampferei. Schlimm nur, dass vermeintlich renomierte Verlage solch reisserische Meldungen verbreiten.

Seltsame Geschichte.
Wer schüttet hochdosierte Nikotinbase in eine Flasche für medizinische Anwendung? und wohlmöglich noch im Medizinschrank stellen?
Das hat mehr was von versuchter Tötung.

Dass Nikotinvergiftungen bei Kindern häufig vorkommt, dass ist möglich, da Kinder Zigaretten essen. Dies ist mit drastischen Abstand häufiger. Aber tödliche Vergiftungen, dass ist meines Erachtens in Deutschland noch nicht registriert worden, weder durch Zigaretten, noch durch Liquid.
Zudem haben wir in D strengere Regeln, so dass derart hochkonzentrierte Nikotinbasen nicht im Handel sind.

Der Vater hat dem Kind versehentlich statt einem Arzneimittel 5 ml konzentrierte nikotinhaltige Basis (140 mg/ml) verabreicht. Das Kind hat 700 mg Nikotin, entsprechend einer Dosis von 35 mg/kg Körpergewicht verschluckt. Das ist etwa das 3-fache der von mir (vorsichtig) abgeschätzten letalen Dosis.

Nachdem man auf der Seite nicht kommentieren kann, habe ich folgende Mail an die Redaktion geschickt, mehr kann man leider nicht tun.

Zitat

---

Zu Ihrem Bericht "Sechsjährige trinkt Liquid für E-Zigaretten - und stirbt fast daran" möchte ich anmerken, dass das Kind kein gebrauchsfertiges, handelsübliches Liquid getrunken hat sondern konzentrierte Basis, die für die Herstellung von Liquids verwendet wird. Gemäß Publikation in Ann. Emerg. Med. enthielt die Lösung 140 mg Nikotin pro ml, wovon das Kind 5 ml, also 700 mg Nikotin, verschluckt hat. Interessanterweise haben sie diese wesentlichen Informationen Ihren Lesern vorenthalten.

Laut EU-Richtlinie ist die Nikotin-Konzentration von E-Liquids mit 20 mg/ml beschränkt. Der Fall wirft daher definitiv kein "Schlaglicht auf die Risiken, die von E-Zigaretten ausgehen können". Außerdem könnte man per Analogie auch auf die Risiken von Abflussreinigern, Kosmetika oder Küchenmessern hinweisen. Bei diesen und vielen anderen potentiell gefährlichen Produkten des täglichen Lebens besteht ein Risiko für Kinder mit verantwortunglos agierenden Eltern. Schade, dass der Stern zwecks Generierung von Klicks wieder einmal einen Artikel mit möglichst reisserischer Schlagzeile publiziert anstatt die LeserInnen sachlich zu informieren.

---

In diesem Fall sollte wohl das Jugendamt prüfen, ob die Eltern überhaupt befähigt sind Kinder groß zu ziehen.
Wer schädliche Flüssigkeiten in unbeschriftete Behältnisse umfüllt, darf sich nicht wundern wenn so etwas passiert.
Da kann man ja froh sein, das es keine Säure war, sonst hätte man ja nicht über die böse E-Zigarette herziehen können, und die Geschichte wäre einfach ein 'Haushaltsunfall'.

Ähmm nur der formhalber, wegen der EU-Richtlinie, der Vorfall war doch aber in den USA und nicht in der EU ?

Die wahren Gefahren für Kinder sind ganz andere, ganz alltägliche Dinge.
Natürlich ist das Verantwortungslos eine hochkonzentrierte Nikotinbase so zu lagern, aber gegen Dummheit ist wohl kein Kraut gewachsen. Es ist mindestens so erschreckend wie eine Gefährdung künstlich aufzumotzen. Dass ist kein Journalismus, sondern Skandalpresse, um Klicks zu generieren. Der damit verbundene Schaden wird so erst verursacht. Unverantwortlich. Und zudem eine sehr verzerrte Darstellung über Nikotinvergiftungen bei Kindern, welche keine Todesfälle verursachen. Gibt es da nichts schlimmeres? Ja, gibt es ! Haushaltsreiniger.

Wie sieht es mit dem original -Bericht aus? ist das eine Tatsacheninfo oder schon selbst reißerisch?
Wie viel mg sind denn in den USA erlaubt?

Shit happens, wie man so schön sagt. Die Mutter hat die Basis umgefüllt ohne die Flasche zu beschriften oder den Vater zu informieren. Mangelhaftes Informationsmanagement. Ich denke, vor derlei Blödheiten ist niemand von uns gefeit.

Als frühreifer Chemiker habe ich im zarten Alter von 12 Jahren mal zu Hause Schwefelsäure hergestellt. Nachdem sonst kein Behältnis zur Hand war, hatte ich das Produkt in meine Trinkflasche gefüllt. Wie jeden Abend wurde die dann auf das Nachtkasterl gestellt. Als ich irgendwann während der Nacht durstig aufgewacht bin, wurde mir beim ersten Schluck klar, dass ich einen Fehler gemacht hatte. Glücklicherweise war ich damals noch nicht ausreichend bewandert und ausgerüstet, um ordentlich konzentrierte Säure herzustellen.

Edit @Dampfphönix: Die Story bezieht sich auf einen publizierten case report, ist also korrekt.

Edit II: Nachdem der Stern Leser in Deutschland vor den Gefahren der E-Zigarette warnt, ist die Gesetzeslage in den USA mMn irrelevant.

Ich bin schon gespannt, ob sich die Redaktion auf dein Schreiben hin bei dir meldet oder es einfach verwirft.

Wenn nun Forderungen gegen Fake-News gestellt werden, denn wäre das ja eine Möglichkeit, auch die unseriösen Berichte zu markieren.
" Nikotinvergiftungen zu den häufigsten Ursachen für Vergiftungen für Kinder verantwortlich sind. " ist definitiv ein Fake in Bezug auf Liquid

@heimchen

Ich habe die minimale letale Dosis für einen Erwachsenen (ohne Erbrechen) auf 0.5 - bis 1 g, entsprechend 6- 13 mg/kg geschätzt. Dabei war ich sehr vorsichtig, um mich keinesfalls zu weit aus dem Fenster zu lehnen.

In dem Fall war die Dosis lt. Autoren 35 mg/kg, also etwa 3x höher als die von mir (wie gesagt sehr konservativ) geschätzte minimale letale Dosis. Außerdem hat das Kind erbrochen, sodass nur ein Teil des verschluckten Nikotins systemisch wirksam wurde. Mir ist es definitiv lieber jemand überlebt eine höhere Dosis anstatt an einer niedrigeren zu sterben.

Warum die Basis 140 statt der angegebenen 60 mg/ml enthielt weiß ich auch nicht. Ändert aber nichts am Prinzip, d.h. der Schlamperei der Eltern und der Unschuldigkeit der "E-Zigarette".

Denn müsste die Nikotinbase gemessen worden sein, ansonsten wäre es nicht möglich, dies nachzuweisen.
Ich habe da meine Zweifel, dass diese Konzentration so offiziell verkauft worden ist, also derart falsch angegeben. Hört sich eher nach einem Hinterhofmischer an.

In USA gibt es wohl keine Einschränkungen wie in Deutschland. Aber meines Wissens kann (konnte?) Nikotin in Holland ohne Giftschein frei an Erwachsene gekauft werden. Also nicht ungewöhnlich, wenn dort mehr als unsere derzeit 48mg/ml Nikotinbasen.

Diese Grenze finde ich auch ausreichend. 20mg/ml Nikotin ist noch deutlich drunter. Was bitte soll da noch als Gefährdung gelten, wenn zudem nur noch 10ml Flaschen verkauft werden dürfen? Der Inhalt einer ganzen Liquid-Flasche ist unterhalb der letalen Dosis. Da muss nun wirklich keine Gefährdung draus gestrickt werden.

Die Selbstmischer haben höhere Konzentrationen, noch. aber so leichtsinnig schätze ich keinen Selbstmischer ein, der nur etwas Verstand besitzt. Leichtsinnige gibt es nun mal auch auf dieser Welt. (ein Versehen niemals auszuschließen ist)
Solange niemand dadurch stirbt oder nachhaltige Schäden erleidet, dumm gelaufen würde ich sagen. Und es gibt wahrlich größere Gefahrenquellen mit Todesfolgen.

Edit ()

Zitat von kosch im Beitrag #13

---

Zitat von Michigan im Beitrag #12

---

Nikotinvergiftungen zu den häufigsten Ursachen für Vergiftungen für Kinder verantwortlich sind. " ist definitiv ein Fake in Bezug auf Liquid

---

Sie haben ja gar nicht geschrieben das Liquids der Grund ist. Sie wollen das Du, oder der geneigte Leser, es so verstehen mag. Manchmal ist das was nicht gesagt wird, viel wichtiger als das was gesagt wird.

---

Zitat Heimchen : aber in Wirklichkeit befand sich da 140 mg/ml ??? Sowas habe ich noch nie gesehen.

Ps : Dachte immer 100 mg/ml sei das höchstmögliche ?

Und das ist/war so in der Welt gar nicht frei verkäuflich.

Ca 70 mg/ml war doch auch hier im Forum immer das möglichste , an das User ran kamen. "oder ? "

Oder verstehe ich das ganze wieder mal nicht richtig ?

Ich glaube das solche Unglücke, weil man umgefüllt hat und nicht das drauf steht was drin ist, sich nicht gänzlich vermeiden lassen.
Einem Freund von mir ist das auch als Kind passiert, da war es auch Salz oder Schwefelsäure. Als ich 18 war hatte mein Bruder mal einige Kippen in dem Tetrapack Milch gelöscht und
warum auch immer ist die Milch wieder zurück in den Kühlschrank gewandert und ich hab mir einen starken Kakau davon gemacht. Und es erst gemerkt als ich einen Filter im Mund hatte.
Bei definitiv gefährlichen Substanzen scheint manchmal das Gefahrenbewusstsein geringer zu sein als die mentale Motivation oder Möglichkeit schnell ein Etikett zu schreiben, da kann Schussligkeit auch als Verantwortungsmangel verstanden werden. Oft ist es eine Reihe unglücklicher Zufälle die dann zum großen Unglück führen, 10 Sekunden später aufgestanden und es wäre nichts passiert.
Was soll man da machen?. Ein Gefahrenbewusstsein dem Nikotin gegenüber sollte man auf ein realistisches Niveau bringen, da sehe ich auch die Medien in der Pflicht.
So kann man das was der Spiegel geschrieben hat, dh das was daraus abgeleitet wird nicht stehen lassen. 140mg sind eine absolute Ausnahme und zumindest in Deutschland kommt man da legal nicht dran. Dafür, um solche Unglücke zu vermeiden wurden seitens der Politik schon Maßnahmen getroffen. Im Bericht entsteht der Eindruck als wäre es üblich mit 140mg zu hantieren. Als gäbe es keine gesetzliche Beschränkung. Wenn ein Kind ein Päckchen Tabak futtert muss es auch ins Krankenhaus.
Natürlich wirkt das prima abschreckend aber bitte nicht verallgemeinern und ein grundsätzlich finsteres Licht auf die Dampfgeräte werfen.
Es gibt übrigens ein Video von einem Informatiker in welchem gezeigt wird das die Kommentarfunktion im Spiegel gezielt bei bestimmten Themen immer mehr abgeschaltet wird und warum das gemacht wird und was "man" sonst noch alles mit persönlichen Daten anfangen kann, welche öffentlich im Internet zugänglich sind.
https://www.youtube.com/watch?v=-YpwsdRKt8Q

@petit.manni

So isses....das ist auf grund der von dir kürzlich gelobten "chancen der globalisierten welt" problemlos möglich.
Jeder verrückte kann sich (lt. meinem freund) problemlos jede konzentration von base weltweit bestellen.
Und im darknet oder wie das heisst kann man angeblich sogar waffen und drogen online bestellen...

So gesehen ist hochkonzentriertes nikotin ja schon fast "kinderkram" im wahrsten sinne des wortes...

Ich denke eher , die haben sich da verschrieben.

Viel Unwissenheit kommt da auch noch dazu.

Ps : Ein Familienvater, der sowas kauft ? .....hm...weiß nicht so Recht.

Zitat von petit.manni im Beitrag #18

---

...
Oder verstehe ich das ganze wieder mal nicht richtig ?

---

Ach so. Na denn...... Sorry für meine Posts.

manni...manchmal will es das Schicksal das auch Menschen eine große Verantwortung bekommen welche sie nicht tragen die eigentlich nur Spass haben wollten,
das will die Natur so....nicht jeder der meint die Verantwortung nicht tragen zu können verzichtet auch auf Sex. Aber das ist schon weit im OT Bereich.

Zitat von Dampfphönix im Beitrag #24

---

manni...manchmal will es das Schicksal das auch Menschen eine große Verantwortung bekommen welche sie nicht tragen die eigentlich nur Spass haben wollten,
das will die Natur so....nicht jeder der meint die Verantwortung nicht tragen zu können verzichtet auch auf Sex. Aber das ist schon weit im OT Bereich.

---