Zitat von heimchen im Beitrag #175

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Also sooo doof kann die FDA nun auch wieder nicht sein, dass die aus den letzten 20 oder noch mehr Jahren, seit es diese Light Kippen gibt, das nicht mitbekommen haben sollten, dass viel mehr geraucht wird.

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Zitat von heimchen im Beitrag #175

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Wer von uns hat denn gleich mit den "Lights" zu rauchen angefangen, ich vermute keiner. Wenn, dann sind wir eher auf die Lights umgestiegen (wie ich z.B.), weil wir damals dachten, die wären "gesünder" haha...

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Zitat von heimchen im Beitrag #177

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Was ich damit sagen will ist, es kommt alles von "drüben" also aus den USA, ...

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Und deshalb E-Zigaretten in die Apotheke müssen. Hahaha..

Zitat von Michigan im Beitrag #179

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Und deshalb E-Zigaretten in die Apotheke müssen. Hahaha..

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Pöla ist auch nicht doof. Die weiß sehr wohl, wie Politik am besten beeinflusst werden kann.
Was sie macht ist doof, aber nicht, wie sie das macht.

Der hätte ich einen goldenen Sessel im Vorstand der Lobby von BigT angeboten, um E-Zigaretten sicher zu machen oder so. Eines kann Pöla gut, Aussagen so verbiegen, das es viele glauben, ohne die Worte genauer zu betrachten.

Zitat von Michigan im Beitrag #182

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Pöla ist auch nicht doof. Die weiß sehr wohl, wie Politik am besten beeinflusst werden kann.
Was sie macht ist doof, aber nicht, wie sie das macht.

Der hätte ich einen goldenen Sessel im Vorstand der Lobby von BigT angeboten, um E-Zigaretten sicher zu machen oder so. Eines kann Pöla gut, Aussagen so verbiegen, das es viele glauben, ohne die Worte genauer zu betrachten.

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Jep, eine beeinflussende Ausdrucksweise und völlig übertriebene Forderungen, um bei einem Kompromiss immer noch auf der Seite der Gewinner zu stehen.
Und dann Geschicke etwas zu sagen, und als mies darstellen, was gar nicht mies ist.

Aber davon gibt es anscheinend auch in der FDA einige Spezialisten. Ich weiß ja nun nicht, ob diese ihre Geschicke auch mit der neuen Leitlinie in Einklang bringen werden oder wollen. Stell ich mir auch schwierig vor, jahrelange Arbeit in eine Richtung, und nun Umdenken. Aber ich kenne die interne Struktur nicht. Schätze, das werden wir in irgendeiner Form noch erfahren.

Zitat von Michigan im Beitrag #184

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Jep, eine beeinflussende Ausdrucksweise und völlig übertriebene Forderungen, um bei einem Kompromiss immer noch auf der Seite der Gewinner zu stehen.
Und dann Geschicke etwas zu sagen, und als mies darstellen, was gar nicht mies ist.

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Zitat von heimchen im Beitrag #186

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Meiner Meinung nach umgekehrt. Zu einer Raucherentwöhnung gehört nicht, das "Wolke inhalieren" entwöhnen sondern das eine sichtbare Wolke exhaliert (dieses Wort scheint es offenbar gar nicht zu geben) wird, das darf nicht sein. Ich bin immer noch der Meinung und sogar der Überzeugung, würde aus unseren Dampfen bzw. unseren Mündern kein Dampf rauskommen, quasi so wie mit meinem vaporless e-Liquid (der "Hit", "Flash" etc. ist ja trotzdem vorhanden), hätten wir keine Probleme, und keinen hätte es interessiert, WAS wir inhalieren, solange man nichts davon sieht.

Hier stehe ich wohl mit meiner Vermutung eh alleine auf weiter Flur, das ist mir schon bewusst, und ich bin auch nicht böse, wenn niemand meine Meinung teilt.

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Zitat von heimchen im Beitrag #188

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FDA-Lob für innovative Tabaksysteme zur Risikominimierung

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"Die FDA plant nach eigener Aussage, einen öffentlichen Dialog über einen obligatorischen niedrigeren Nikotingehalt in konventionellen Verbrennungszigaretten zu starten."
Aus der Ärzte Zeitung, Link von Heimchen....

was bedeutet das? Wollen die 323 Millionen Bürger fragen was sie nun tun sollen? Obligatorisch heisst für mich dass man es sich dann aussuchen kann ob man am dem Zeiztpunkt Nikotinreduziert oder bis zu dem Zeitpunkt Nikotinreduziert rauchten möchte. Kommt mir komisch vor.

Zitat von Dampfphönix im Beitrag #190

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"Die FDA plant nach eigener Aussage, einen öffentlichen Dialog über einen obligatorischen niedrigeren Nikotingehalt in konventionellen Verbrennungszigaretten zu starten."
was bedeutet das? Wollen die 323 Millionen Bürger fragen was sie nun tun sollen? Obligatorisch heisst für mich dass man es sich dann aussuchen kann ob man am dem Zeiztpunkt Nikotinreduziert oder bis zu dem Zeitpunkt Nikotinreduziert rauchten möchte. Kommt mir komisch vor.

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Ich kann mir auch nicht vorstellen dass sie die Raucher in den USA fragen welches Schweinchen sie denn gerne hätten. Daher verstehe ich dieses "Obligatorisch" nicht.
Könnte man dass denn noch anders verstehen?

Obligatorisch ist die Nikotinreduktion.
Das ist seit 150 Jahren so.

@Vipera
Genau so ist das mit dem Dialog gemeint. Bisher haben sich unsere professionellen THR Freunde die Finger wund geschrieben, geredet hat mit denen die FDA nicht. Das soll sich in Zukunft ändern, jedenfalls nach diesem Lippenbekenntnis vom Chef.

Nach dem was ich in den letzten Tagen von der FDA und dem BfR zu lesen bekam, wage ich eine Prognose für die Zukunft: Die HnB Teile wie der iQOS werden zur Schadensminimierung (verhalten) begrüßt werden, unsere Dampfen aber weiterhin verteufelt. Wie sie das argumentieren werden, weiß ich nicht. Dazu fehlt mir deren perfide Phantasie. Aber in welche Richtung die Reise gehen wird ist ziemlich klar. Die Modder mögen innovativ sein, aber leider wird am Ende Big-T der Sieger sein. Besonders ekelhaft daran finde ich, dass regelmäßig mit der bösen Tabakindustrie gegen Ecigs gewettert wurde, und plötzlich nimmt man den angeblichen Feind zärtlich in den Arm.

Ich habe HnB und die Tabakindustrie stets gegen Bashing von Dampfern verteidigt, weil iQOS & Co durchaus ihre Berechtigung als THR-Alternativen haben. Aber neben Ecigs wohlgemerkt und nicht als "innovativere" Produkte. Dieses Argument ist an Dämlichkeit schwer zu überbieten.

Edit: Obligatorisch heißt gesetzlich verordnete, also verpflichtende Reduktion des Nikotingahlts von Tabakzigaretten. Aussuchen kann man sich als Raucher dann nix mehr.

BigT hat das Geld, um auch im Bereich "Schadenersatz" zur Kasse gebeten zu werden. Es wurde vor vielen Jahren schon ein fetter Deal gemacht, und das wird sicher auch diesmal der Fall sein, das ist meine Vermutung.
Der Dampfermarkt gibt das bei weitem nicht her.
Die Ezig (Liquid ) unterstützen kostet Geld, BigT bringt Geld. Schadenminimierung ist mit der Iqos auch möglich, das ist der Deal. Und auch die FDA sollte Milliarden an Steuergelder, die ja auch eingenommen werden, nicht in wenigen Jahren verbrennen, sozusagen.
Ich rechne auch eher mit einem faulen Deal.
Wie die Justiz das denn bewerten mag ? Keine Ahnung,
Die Entwicklung ist erst am Anfang, daher erst einmal beobachten. Und keiner vermag derzeit zu sagen, sie sich was entwickeln wird. Die Konsumenten sind ein Faktor, was ich nur schwer einschätzen kann. Wenn Produkte nicht angenommen werden, denn ist eine Regelung nicht viel wert.

Zitat von Dampfphönix im Beitrag #190

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was bedeutet das? Wollen die 323 Millionen Bürger fragen was sie nun tun sollen? Obligatorisch heisst für mich dass man es sich dann aussuchen kann ob man am dem Zeiztpunkt Nikotinreduziert oder bis zu dem Zeitpunkt Nikotinreduziert rauchten möchte. Kommt mir komisch vor.

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@Vipera
PMI hat damals vier Produktgruppen vorgestellt, ernsthaft vermarktet haben sie aber bisher offenbar nur den iQOS. Ich kenne die Strategie des Unternehmens nicht, vermute aber dass die (nunmehr ausgesetzten) deeming regulations eine abschreckende Rolle gespielt haben. Außerdem haben sie angeblich einen Antrag für Arzneimittelregistrierung einer Ecig bei der FDA am Laufen. Ob das stimmt weiß ich nicht. Schreibe (ausnahmsweise) nur so vor mich hin ohne Ahnung zu haben.

Und der Erfolg gibt ihnen Recht. Der iQOS ist v.a. in Japan anscheinend ein regelrechter Blockbuster. Kenne den nur aus dem Video von Phil. Nachdem was er dort präsentiert hat, ist der Erfolg schon etwas verwunderlich. Aber Dampfer beurteilen Performance und die (nicht unerheblichen) Betriebskosten vermutlich anders als Raucher.