Welcher Clapton-Draht?
Hallo zusammen,
ich möchte mich nun auch mal ans Wickeln einer Clapton-Coil wagen und habe mich auf die Suche nach einem Draht gemacht. Ich bin dabei auf die GeekVape Drähte gestoßen und bin etwas erschlagen von dem Angebot. Die gibt es ja aus Kanthal- oder Edelstahldraht, dann Standard, Flat oder Twisted mit verschiedenen Drahtstärken und noch Juggernaut oder Caterpillar Ausführung.
Was würdet ihr mir für den Anfang empfehlen? Ich habe erstmal vor eine Single-Coil-Wicklung auf meinem OBS Engine zu machen, da die Dual-Coil ja dazu neigen sehr niederohmig zu werden. Ich freue mich über eure Vorschläge.
#2
Nuja - du solltest dich als erstes entscheiden, ob du Temperatur gesteuert dampfen - oder die Leistung über "Watt" selbst steuern möchtest ... Stainless Steel im ersten Fall - eher Kanthal im zweiten 
Natürlich kannst du auch Edelstahl via variabel Watt betreiben. Allerdings hat Edelstahl einen deutlich niedrigeren Widerstand.
Vorab berechnen, was da an Widerstand heraus kommt, kannst du übrigens hier: http://www.steam-engine.org/wirewiz.asp#
Die heutige Jugend ist einfach lange nicht mehr so cool wie WIR damals ...
Vielen Dank für eure Antworten. Vorweg: Ich dampfe ausschließlich mit VW und meistens so zwischen 0,3 und 0,5 Ohm.
Die Idee mit den Fertigcoils hört sich gut an, wo hast du die her wenn ich fragen darf?
In meine Single Coil Verdampfer Schraube ich nur Claptons ein,
habe da schon einige eingebaut,
mir sagen Fused Claptons am meisten zu,
die erzeugen viel Dampf, und zünden schneller als Alien Claptons,
aber es kommt auch immer auf die Größe an,
wenn du eine kleine Alien Clapton hast, zündet sie auch schneller.
Ich empfehle meinen Freunden immer sich so eine Schachtel mit fertig Coils zu kaufen,
da hat man meist je nach Schachtel 8 unterschiedliche Claptons drin,
mit dieser Größe kommen sie alle auf mehr als 0,4Ohm und springen schnell an und kühlen schnell wieder ab;
kaufe meine immer Einzel bei meinem Shop um die Ecke,
und zahle pro Clapton 0,50Euro.
Geschmacklich ist es da schwer einen Sieger zu küren,
weil sie alle sehr gut schmecken.
Wenn du magst, frag ich morgen mal im Shop wie der Hersteller und das Set heißen.
An die Person, die meine Schuhe versteckt hat, während ich auf der Hüpfburg war: Werd’ erwachsen!😂
#7
Eine Clapton mit Flachdraht drinne, ist eine Alien Clapton,
diese hat einen Flachdraht drinne, und bei großen Aliens hat man durch den dicken Flachdraht,
das Problem, diese auch auf Temperatur zu bringen,
und der glüht noch 5 Minuten nach,
ein echter Liquid Vernichter 
,
kleine so groß wie die in meiner Hand, und sie sind gar nicht schlecht,
hab meine Alien gerade im Verdampfer
.
An die Person, die meine Schuhe versteckt hat, während ich auf der Hüpfburg war: Werd’ erwachsen!😂
#9
Schaue mir auch seit Tagen Videos bzw. Tutorials zum Thema Draht selber Herstellen an,
und das ganze sieht gar nicht so schwer aus,
hier wird zB. eine normale Clapton hergestellt;
https://youtu.be/R7mvM_RK8GM
Echt super erklärt, und Er zeigt auch noch mit welcher Konstruktion er den inneren Draht auf Position hält.
Bin auch schon auf der Suche nach einer billigen Akku Bohrmaschine,
die muss ja nichts leisten außer sich im Kreis drehen 
.
An die Person, die meine Schuhe versteckt hat, während ich auf der Hüpfburg war: Werd’ erwachsen!😂
Zitat von vapeX im Beitrag #8
Eine Clapton mit Flachdraht drinne, ist eine Alien Clapton,
diese hat einen Flachdraht drinne, und bei großen Aliens hat man durch den dicken Flachdraht,
das Problem, diese auch auf Temperatur zu bringen,
und der glüht noch 5 Minuten nach,
ein echter Liquid Vernichter
kleine so groß wie die in meiner Hand, und sie sind gar nicht schlecht,
hab meine Alien gerade im Verdampfer
Eine Clapton mit Flachdraht als Kern wird oft als Flat Clapton bezeichnet. Eine Alien Coil ist ursprünglich eine Wicklung mit 3 Kernen und einem Mantel, der ein Wellenmuster bildet. Das wird dadurch erreicht, indem man normalen Claptondraht herstellt, den Mantel dann vom Kern zieht, dehnt und in der entgegengesetzten Richtung wieder um 3 Kerne legt. Vorteil bei der Alien ist, dass sie unglaublich schnell auf Temperatur kommt. Der Rest ist eigentlich nur Ästhetik
Zitat von vapeX im Beitrag #11
Schaue mir auch seit Tagen Videos bzw. Tutorials zum Thema Draht selber Herstellen an,
und das ganze sieht gar nicht so schwer aus,
hier wird zB. eine normale Clapton hergestellt;
https://youtu.be/R7mvM_RK8GM
Echt super erklärt, und Er zeigt auch noch mit welcher Konstruktion er den inneren Draht auf Position hält.
Bin auch schon auf der Suche nach einer billigen Akku Bohrmaschine,
die muss ja nichts leisten außer sich im Kreis drehen
.
Ja, Teddy hat ein paar gute Tutorials. Ich hab ursprünglich auch die Spritzentechnik ausprobiert, die funktioniert aber nur bei normalen Claptons gut und ich wollte aber Fused Claptons, da die nicht so träge sind. Dann hab ich aber den Daedalus von Avidartisan gefunden. Einfacher kann man komplexe Wicklungen nicht machen. Die komplexeste Wicklung, die ich damit automatisiert habe ist eine Framed Staple Coil, sprich vertikal gestapelter Flachdraht mit einem Runddraht Rahmen und das ganze dann ummantelt. Ist extrem niederohmig als Dualcoil und eher eine Spielerei, macht aber Wolken ohne Ende und liefert einen erstaunlich guten Geschmack
. Als Singlecoil könnte die ziemlich viel Spaß machen, aber ich hab leider (noch) kein Singlecoil Tröpfler 
Generell gilt beim Herstellen von eigenen Drähten: So lange probieren, bis es klappt. Manches sieht zwar einfach aus, kommt einem dann aber unglaublich schwer vor wenn man es dann wirklich versucht. Und sobald man es einmal geschafft hat denkt man sich wieder dass das ja gar nicht so schwer war. So geht es mir zumindest bei den Aliens
Als weiteren Tipp kann ich dir noch das mitgeben: Den Mantel von Claptons jeglicher Art nicht zu dick wählen! Meistens haben die fertigen Claptons eine Mantelstärke von 0,2mm, was für meinen Geschmack schon viel zu dick ist. Dickerer Manteldraht macht die Wicklung nur unnötig träge und neigt zum Spritzen. Ich habe mich da bei 0,06-0,12mm eingefahren je nach Wicklung, wobei 0,06mm als Mantel schon ziemlich schwierig zu verarbeiten ist und ich nur bei Aliens auf die 0,12mm zurückgreife um einen etwas stabileren Mantel zu bekommen. 0,1mm ist meiner Meinung nach das Optimum für normale Claptons und Fused Claptons, da der sich relativ leicht verarbeiten lässt und noch robust genug ist um nicht bei jeder Gelegenheit zu reißen
Was auch noch interessant sein könnte sind die verschiedenen Materialien, die du verwenden kannst. Ich verwende als Mantel immer NiCr, da das die Aufheizzeit im Gegensatz zu Kanthal verringert. Als Kerndrähte verwende ich fast immer Kanthal um nicht zu niederohmig zu wickeln, aber auch NiCr als Kern kann manchmal von Vorteil sein, wenn man für mechanische Akkuträger wickeln will
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Hi Weißbrot, das ließt sich echt gut, den Daedalus von Avidartisan kannte ich noch nicht,
sieht aber interessant aus.
Mir würde für den Anfang auch schon eine normale Clapton ausreichen
.
Ich finde die Fused Clapton auch gut,
die dünnen inneren Drähte kommen viel schneller auf Temperatur als mit dicken Flachdrähten,
nutze im Alttag eigentlich keine Trägen Coils,
manchmal wenn ich einen neuen Verdampfer hab,
baue ich zum experimentieren auch mal richtig fette Coils ein,
aber für den Alltag nerven träge Coils nur.
Mir fehlt auch ein ordentlicher Single Coil RDA, bin noch am schwanken ob ich den Pulse RDA oder den Govad RDA beides von Vandy Cape nehmen soll,
beides tolle Single Coil RDAs,
der Govad RDA wird sogar von manchen YouTubern aus den USA, schon für den "besten RDA des Jahres 2017" gehalten,
https://youtu.be/1_KMBAH5_4c
Ich genieße so Videos immer mit Vorsicht,
wir haben erst Mitte des Jahres, der weiß was da noch kommt,
ich finde die Airflow vom Pulse richtig gut,
vielleicht Kauf ich beide, bevor ich mich gar nicht entscheide
.
Kaufst du jetzt überhaupt noch fertige Wicklungen?
Und wieviele innen Drähte hatte deine Framed Staple Coil?
An die Person, die meine Schuhe versteckt hat, während ich auf der Hüpfburg war: Werd’ erwachsen!😂
Rip Trippers ist immer mit Vorsicht zu genießen
Trotzdem sind der Govad und der Pulse sehr interessant, die müsste ich mal irgendwo testen wenn möglich. Ich bin schon lange am überlegen, ob ich mir den Pharaoh holen soll, da der genau für solche großen Coils gemacht ist, vorerst reicht mir aber mein Goon auch wenn der ein wenig zu wenig Luft hat im Singlecoilbetrieb
Der Daedalus ist wirklich ein geiles Gerät. Am Anfang war ich leicht skeptisch ob ich das Teil wirklich brauche, aber mittlerweile bin ich der Meinung, dass das eine meiner sinnvollsten Anschaffungen war, da ich Draht in Massen machen kann in einer Zeit in der ich per Hand nur eine Wicklung fertig bekommen würde. Und trotzdem mache ich noch einiges von Hand. Einfach weil es Spaß macht und der Daedalus Motor im Gegensatz zu Akkuschraubern oder Bohrmaschinen auch schön langsam laufen kann, sodass man sich bei komplexeren Wicklungen schön auf das Konzentrieren kann was macht und so die Fehler, die man macht schneller sieht und einfacher korrigieren kann
Ich habe mir bis auf meine erste Rolle Clapton Draht noch nie fertige Wicklungen gekauft. Der Draht hat mir vom Geschmack her gefallen, von der Performance her aber nicht (Extremes Spritzen und sehr träge wie in meinerm ersten Post beschrieben), also hab ich gleich damit angefangen mir meine Wicklungen selbst zu machen. Mittlerweile haben sich so ziemlich alle gängigen Drahtsorten in Stärken von 0,06mm bis 0,4mm in meiner Draht Box angesammelt
Meine Framed Staple mache ich mit 4 Flachdrähten, da ich sie erstens mit mehr Drähten nicht mehr automatisieren könnte (vermutlich schon, aber nicht so einfach) und zweitens um nicht zu niederohmig zu wickeln. 2x0,32 Kanthal als Frame und 4x0,4*0,1 Kanthal kommt mit 5,5 Windungen um 2,5mm auf ca 0,12 Ohm, was nicht unbedingt sein muss. Mein Sweetspot liegt bei ca 0,2 Ohm und ~100 Watt. Die Leistung nur ungefähr geschätzt, da ich die Surric XR verwende und daher kein Display habe
Mit 0,3*0,1 Kanthal dürfte ich dann ungefähr auf 0,2 Ohm kommen. Da hab ich aber nur eine 4,5 Windungen Singlecoil testen können, weil ich die ohne Daedalus gemacht hab und sich in der Hälfte vom Draht die Flachdrähte verdreht haben
Falls du soweit bist, dass du dir komplexere Coils zutraust kannst du mal eine meiner Lieblingscoils ausprobieren: Eine Helix aus einer Fused Clapton mit 2x0,2 Kern und 0,06 Mantel verdrillt mit 0,4 oder einer Clapton aus 0,32 Kern und 0,06 Mantel und dann in die Zwischenräume 2x0,12 verdrillt, alles aus NiCr80. Ist ein Haufen Arbeit, lohnt sich aber meiner Meinung nach, da die Wicklung dank den dünnen Drähten unglaublich schnell anspringt und einen besseren Geschmack liefert als Fused Claptons. Ist zwar nicht um Welten besser, macht aber bei manchen Liquids trotzdem einen sehr großen Unterschied
Falls du möchtest kann ich dir bei meiner nächsten Wickelsession ein paar Videos machen, oder dir sogar ein paar Drähte zum Testen Schicken. Kannst mich ja einfach anschreiben falls du Interesse hast. Ansonsten einfach her mit den Fragen 
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Moin @drdope
Ich mache wie du vielleicht gelesen hast die ganzen komplexeren Wicklungen selbst. Zum Teil automatisiert, wenn die Zeit und Geduld fehlt das per Hand zu machen, aber zum Teil auch noch wirklich per Hand, wenn ich mal wirklich viel Zeit dafür habe. Ich habe auch schon einige maschinell gefertigte Coils gesehen und muss daher genau das Gegenteil behaupten. Gute, handgemachte Coils sind um einiges besser "verarbeitet" als der ganze Einheitsbrei an Fertigcoils. Maschinell gefertigte Coils sind zwar genauso gleichmäßig gewickelt wie handgefertigte, jedoch hat die Maschine den Nachteil, dass sie Drähte nur bis zu einem gewissen Grad verarbeiten kann. Das heißt handgemachte Coils können um einiges Komplexer sein und trotzdem aussehen als wären sie maschinell gefertigt
In die Fertigungsqualität beziehe ich jetzt aber auch mal die Wahl der Drähte ein. Als einfaches Beispiel nehme ich hier mal eine Fused Clapton. Die ist nicht wirklich komplex, aber es sind Welten unterschied zwischen den verschiedenen Coils. Als kurze Erklärung zur Fused Clapton: Eine Fused Clapton ist eine Wicklung aus 2 Kerndrähten, die parallel liegen und dann mit einem dünneren Mantel umwickelt werden
Als Beispiel für die maschinell gefertigten Coils hält hier mal die Fused Clapton von Coilart hin. Specs zu der Coil sind folgende: 2x28ga Kern und 32ga Mantel, also 0,32er Kern und 0,2er Mantel beides Kanthal A1. Der Aufbau klingt für den Laien erstmal gut und die Wicklung sieht auf den ersten Blick auch sehr gut verarbeitet aus, also warum nicht kaufen und einbauen?
Die Wicklung hat zwei grundlegende Probleme:
Erstens: Es ist gar keine Fused Clapton, sondern eine "twisted" Clapton, da die Maschine nicht verhindern kann, dass sich die Kerndrähte beim ummanteln verdrillen. Das passiert auch bei handgemachten Fused Claptons, jedoch nicht so extrem. Zusätzlich wird das hinterher beim Wickeln ausgeglichen, indem der Draht wieder parallel gedrückt wird, was bei der maschinell gefertigten Wicklung nicht passiert. Dadurch verliert man an Drahtoberfläche, die die Watte berührt, was zu einem schlechteren Nachfluss innerhalb der Wicklung führt. Sprich ein Teil des Drahtes bleibt einfach trocken beim feuern, was eigentlich nicht passieren dürfte
Zweitens: Der Mantel. Wie ich schon weiter oben geschrieben hab ist ein 0,2er Mantel extrem träge und neigt zum Spritzen. Bei einer Fused Clapton kommt das noch stärker zur Geltung, da die Wicklung dann unglaublich heiß wird, wenn sie mal auf Touren kommt und niemand will so heiße Liquidspritzer auf der Zunge... Das hab ich auch auf die harte Tour lernen müssen Ein weiteres Problem am Mantel ist das Material. Kanthal ist zwar schön und gut, aber als Mantel mehr oder weniger unbrauchbar, da NiCr80 die Anheizzeit der Wicklung verkürzt
Im Endeffekt heißt das, dass die Wicklung aus den gleichen Drahtstärken, aber anderen Drahtsorten schon ein bisschen besser sein wird. Wählt man jetzt den Mantel nochmal dünner macht das die Wicklung fast perfekt
Die in meinen Augen ideale Fused Clapton besteht aus zwei wirklich parallelen Dräten als Kern, wobei da das Material und die Stärke nur an den angestrebten Widerstandsbereich angepasst werden muss und einem NiCr80 Mantel zwischen 0,06 und 0,1mm. Ich für meinen Teil nehme gerne 0,4er Kanthal als Kern, da ich da mit 6,5 Windungen ganz knapp über 0,2 Ohm rauskomme als Dualcoil. Wenn ich jetzt aber für mechanische Akkuträger wickel greife ich zu 0,32er NiCr80 und mache nur 5,5 Windungen, da ich mit dem Draht eine geringere Masse pro Coil erreiche bei ungefähr gleichem Widerstand
Alles in Allem heißt das, dass man als Coil Bauer die Masse der Wicklung und die Drahteigenschaften zu seinem Vorteil nutzen kann und so jede Wicklung auf seine Vorlieben anpassen kann. Das ist das gleiche wie bei speziell für einen Zweck entwickelte Geräte. Eine Waschmaschine, die gleichzeitig als Trockner fungiert wird nicht so gut waschen und trocknen wie eine Waschmaschine und ein Trockner zusammen. Ist vielleicht ein komisches Beispiel, aber ich glaube es ist klar worauf ich hinaus will
Im übrigen nutze ich die Steam Engine auch um neue Wicklungen zu planen, da man da fast alles in der Theorie ausprobieren kann. Da ich aber mittlerweile wieder beim geregelten Dampfen angekommen bin schaue ich da eher nur noch auf den Widerstand, aber du kannst mal mit den Beispielen, die ich genannt habe rumspielen und dir die Werte anschauen. Wenn ich die Wicklung, die ich genannt habe optimiere komme ich auf ca die Hälfte der Masse, was die Performance extrem verbessert, was ich auch in der Praxis getestet habe
Tl;dr:
Maschinell gefertigte Coils sind wenig durchdacht und dadurch in einigen Einsatzbereichen nicht so gut geeignet wie handgemachte. Dementsprechend liefern handgemachte Coils eine viel bessere Performance
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