Ok, sorry, da hab ich mich leider falsch ausgedrückt. *schäm*
Vllt. sollte ich langsam von 9er auf 6er runtergehen ? Das pöse nikotin war bestimmt schuld am "bären"...

Selbstverständlcih meinte ich damit, daß bernd unsere leidenschaft prima verteidigt und zusätzlich für aussenstehende und auch umsteigewillige transparenter und verständlicher gemacht hat.

Ja, dieses pöse Nikotin - schlimme Sache (es sei denn, es kommt aus der Apotheke) herrlich widersprüchlich.
Wahrscheinlich hat Alkohol aus der APO denn auch eine wundersame, heilende Wirkung.

Wir wissen alle, das Produkte aus der APO sehr teuer werden, das Nikotinspray kostet richtig viel Geld. Was drin ist? Sehr, sehr hohe Nikotin Konzentrationen. Wegen des Kicks, damit es auch schnell wirkt. Und das wird denn zum abgewöhnen empfohlen? Aua - da bricht aber die Argumentationslinie völlig zusammen, dass schnelles anfluten von Nikotin besonders süchtig macht. Scheint eher so, dass es am Preis liegt - teuer macht nicht süchtig oder so.


Kleiner Nachtrag: in wenigen Sekunden werden 1-2 mg Nikotin in den Mundraum gesprüht. Geht schneller als ein Zug an einer Zigarette oder E-Verdampfer, viel schneller. Eine gewaltige Menge in diesem Zeitraum.

Und Frage:
wie schnell kommt das Nikotin so in den Blutkreislauf? Angeblich in 60 Sekunden soll es voll wirken, dieses Spray

Merkzettel

Für die ungeduldigen Computerhacker hier eine kurze Anleitung für Chrome (entsprechende Addons gibt es auch für FireFox und andere Browser)
-ein Proxy Addon installieren (zB SwitchyOmega)
-die IP eines österreichischen Proxys eintragen (zB 188.20.172.196)
-zur Seite der Sendung wechseln und die Glubscheronis benutzen http://tvthek.orf.at/profile/MERYNS-spre...aucher/14170572
-mW ist es nicht illegal eine IP Sperre zu umgehen

Gibts auf Youtube inzwischen!

hat sich erledigt. Danke @heimchen!

Das ging ja mal superschnell!
Vielen Dank nochmal an Bernd für den Kampf an vorderster Front im Schützengraben kann gar nicht genug sagen wie wichtig solche Auftritte in Sendungen sind bei dem Maß an sonst üblicher Desinformation.

Habe es mir noch einmal mit Distanz angeschaut, und es war eine der ganz wenigen Sendungen, wo deutlich wird, dass "EZigaretten" keine strenge Regelung bedarf, es ist eh nur für Erwachsene. Und das sind in erster Linie Raucher. Schön, dass das Thema Nikotin verstärkt eingebracht wurde, da es ein ganz wichtiger Beitrag ist. Der Hinweis, dass Nikotin nicht Krebs erzeugt, wäre noch nett gewesen. Und der Hinweis von @Kuscheldampfer, ob in Abwesenheit von Schädigung eine Sucht wirklich so schlimm ist ?

Wenn Raucher weiterhin von Nikotin abhängig bleiben anders bewertet werden muss, als Nikotinkonsum ohne Tabakrauch, Nikotin alleine nicht das Sucht-Potential wie Tabakrauch hat. Ein wichtiger Punkt, der den Gegnern sicher zu schaffen machen wird. Auch die mind. 95% weniger schädlich weitere 4% dem Sucht zugeschrieben wird. Damit wären für mich die Aussage, Dampfen ist mind 99% weniger Schädlich. Eine Forderung nach 100% Unschädlich ist eh Unsinn, und "nicht ohne Risiko" sicher treffender, eben ein vergleichbar winziges Risiko gegenüber Rauch.

das 9 von 10 Lungenpatienten Raucher sind, dass spricht ganz sicher für sich.

Sich da auf die Kinder austoben, wo doch die Abgabe geregelt ist - mehr geht nicht. Es sei denn, es wird in die APO gebracht. Aber alles für Erwachsene in die APO bringen??? Da wird jedem wohl sofort klar, das ist nicht Sinne der Sache.

Woher bekommen die Kids die Zigaretten? Da wurde schnell das Thema abgeblockt und gewechselt. Das war allerdings eine sehr interessante Frage, die Antworten sucht. Wenn es nach den Gegnern ginge, würden wohl Zigaretten-Marken ausgegeben werden, mit strenger Kontrolle.

Alle Zahlen für die Krankheiten anderer. Dieser Punkt kann auch auf andere Bereiche ausgedehnt werden, Übergewicht, Alkohol, Sportler usw, alle, die ein erhöhtes Risiko verursachen, selbst Raser.
Es gibt ja Risikogruppen, die nix mit dem Rauchen zu tun haben, einige Berufe gehören auch dazu.

Das Schlusswort ist nach meiner Meinung pro E-Zigarette ausgefallen, von allen Seiten, auch wenn es nach Meinung der Lungenfachärztin streng geregelt werden sollte. Ich kann aber niemanden etwas empfehlen, wenn ich es nicht anbieten kann, oder die Auflagen hoch sind. Online bestellen? Geht das bei APO-Produkten in Österreich?
Und der preis spielt auch eine Rolle, anreize schaffen, vom Rauch auf Dampf zu wechseln.

Danke noch einmal von mir an Bernd, Klasse gemacht ;-)

Zitat von Michigan im Beitrag #34

---

Woher bekommen die Kids die Zigaretten?

---

Macht auch Sinn, die Einwegdinger generell einzuschränken, oder ganz vom Markt nehmen. Aufladbar sollten sie mindestens sein, alles andere ist völlig unnötige Umweltverschmutzung. Und das waren die Geräte, wo sich Pöla so drüber aufgeregt hat, diese E-Shishas (ohne Nikotin)
Naja, ich meine auch, lieber eine E.Shisha probieren als Zigaretten, wenn es denn unbedingt sein soll, weil - verhindern kann es niemand, kein Gesetz, nichts.

Als Elternteil würde ich auch beides nicht wollen, klar, aber wenn, dann bitte das Produkt mit möglichst wenig Schadenpotential. War bei einen Eltern auch nicht anders, Verbote funktionieren nicht, wenn sie hintergangen werden. Diese Wahl wird durch Verbote genommen, das eigentliche Dilemma.


Ich meine, wenn die Kids etwas ausprobieren wollen, denn gibt es eh kein Halten - das wird allerdings gar nicht verstanden. Die Gegner sind der Meinung, dass Einschränkungen /Verbote alle Probleme lösen können. Sicher, es sollte ihnen nicht zu leicht gemacht werden, aber auch dieser Ansatz ist schon nicht umsetzbar. Umsetzbar wäre, Alternativen ohne die Schädigung von Rauch anzubieten, dass auch ganz legal. Ist irgendwie auch nicht so toll, Kinder in den Schatten-Markt zu drängen, und so Erfahrungen machen lassen, dass der Schwarzmarkt eine Lösung bietet. So läuft es doch ab, unter dem Ladentisch an allen Gesetzen vorbei sozusagen.

Vielleicht kann auch gesagt werden
statt "die E-Zig ist für Raucher gedacht" die Formulierung "die E-Zigarette wird von Rauchern genutzt, Nichtraucher haben da gar kein Interesse dran, was Untersuchungen eindrucksvoll belegen können"

Was ich aus Untersuchungen heraus gelesen habe ist, dass jugendliche Raucher die Ezig auch regelmäßig nutzen, was ja auch sehr positiv ist. Gerade Jugendliche sind ja besonders empfindlich, und der Rauch sicher das schlechteste aller Möglichkeiten.
Einfach zu fordern "ganz aufhören" funktioniert bei jüngeren viel schlechter als bei älteren, wenn Schäden durch Rauch sich erst bemerkbar machen.

Wenn Regelungen\Gesetze, denn solche, die auch ein Ziel erreichen können. Das scheint beim Rauchen nicht erfolgreich zu funktionieren, wie auch andere Drogen so nicht zu verbannen sind.

In Deutschland fordern Richter vom Gesetzgeber, dass Marihuana nicht so hart geregelt werden sollte, da Verbote nicht greifen, Verbote nicht umsetzbar sind, und dementsprechend die Rechtsprechung nicht greift.

Der Bericht würde auch in YouTube gestellt
https://www.youtube.com/watch?v=Ya3JCLKGE8k

Ich habe mir den interessanten und aufschlussreichen Bericht auf YT angesehen, da der Stream von Bernd leider "überbeansprucht" wurde und ich keinen Zugriff bekam.
Danke @Kuscheldampfer für deinen Einsatz.

In Österreich scheint das Thema -Apotheke für E-Zigaretten- immer noch nicht durch zu sein, so scheint es mir nach den Aussagen dieser Lungenfachärztin.

Passt nur auf in Österreich ihr Dampfer !

Zitat von UhrigerTyp im Beitrag #41

---

In Österreich scheint das Thema -Apotheke für E-Zigaretten- immer noch nicht durch zu sein, so scheint es mir nach den Aussagen dieser Lungenfachärztin.

Passt nur auf in Österreich ihr Dampfer !

---

.







habe mir die Sendung eben angeschaut......

unsre Mitkämpfer B. Meyer/Kuscheldampfer hat sich mal wieder sehr gut und wacker geschlagen. Vielen Dank dafür.

jö, die Pharma schiene scheint mir leider noch aktuell zu sein in Ö.

menno.....und der andere mit seine Apotheke Nikotin-Spray , ach neee........

In große und ganze hat unsre Dampfe eine sehr gute Figur gemacht. Und ist sehr Positiv dargestellt worden. Yeah !

Und ja, ich habe mir vorgenommen nie wieder eZig oder eZigarette zu sagen und schreiben,

sonder nur und einzig, "meine/die eDampfe".

Und die kleene Pico hat auch ne gute Figur gemacht, oder?

Bravo und Danke an allen......











.

Zitat von heimchen im Beitrag #31

---

Es braucht weder die illegale YT Aufnahme (die bald wohl eh gesperrt wird) noch eine VPN bzw. IP Umgehung

Bernd @Kuscheldampfer hat jetzt die offizielle Genehmigung den Stream 1 Jahr lang bereit zu stellen für Interessierte:

Zitat

---

Nunmehr habe ich die offizielle Genehmigung vom ORF III ein Link zu einem Videodownload der Sendung in den sozialen Medien zu posten. Laut Vertrag muss ich das Link in einem Jahr deaktivieren.

---

Quelle

https://drive.google.com/file/d/1onZLAXY...6JZ0xW7jqL/view



edit wird diesen Link auch noch in den ersten Post dieses Beitrags stellen.

---

Link funktioniert leider nicht.
"Sie können auf diesen Inhalt nicht zugreifen, da er gegen unsere Nutzungsbedingungen verstößt."
@Kuscheldampfer ?

Zitat von Michigan im Beitrag #36

---

Als Elternteil würde ich auch beides nicht wollen, klar,

---

Verstehe google nicht. Manchmal kommt die Meldung mit den Nutzungsbedingungen, ein andermal ist angeblich die Anzahl der Zugriffe überschritten. Ich zahle denen für die Speichererweiterung monatlich EUR 1,99.- von meinem mühsam verdienten Geld und die zicken rum.

Zitat von Kuscheldampfer im Beitrag #47

---

... ein andermal ist angeblich die Anzahl der Zugriffe überschritten. ...

---

Im Kleingedruckten steht, "nur für Erwachsene" aber es gibt keine gesetzliche Regelung für Nikotinersatz-Stoffe, was ein 18+ vorschreibt, soweit ich informiert bin.
Auch dürfen Apotheker Nikotinlösungen >20 mg/ml verkaufen, literweise, wenn sie es denn verkaufen (soll es ja geben). Die TPD2 Vorgaben greifen dort nicht.