Die S'n'V Dinger sind auf 3-6mg/ml ausgelegt (in EU). Wie der Kamelhirte andeutet kann man das ein wenig mehr strecken wenn man mit weniger Aroma auskommt, von der Herstellerempfehlung ausgehend kommt man hierzulande aber nicht auf höhere Nic-Mengen.

Jemehr ich die Aroma Grundbase verdünne umso flacher wird der Geschmack.

Kleine Ergänzung: es gibt natürlich noch die andere Art von System, zB Darkstar, wo tatsächlich nur konzentriertes Aroma in der Pulle ist und man mit eigener Base auffüllt, da geht dann mehr Nic (zB 30ml Aroma + 220ml Base).

Das ist ein fertiges Aromengemisch, sieht dann so aus
https://liquidlager.de/darkstar-bottle-shots-116/
Manche Rezepte sind "Open Source", dh kann man im Netz nachlesen (und könnte man auch selbst mischen so man sich alle Aromen kauft), der Hersteller hat dann alle Aromen die dazugehören (von verschiedenen Herstellern) gemäß dem Rezept in der Flasche vorgemischt. Bei den nicht-open Rezepten wird es so ähnlich sein.

Da muss man halt die herkömmlichen Liquidflaschen kaufen mit entsprechenden Nikotinanteil. War ja früher auch so vor dem selbständigen Liquidmischerei.

Diese Shake and Vape Abzocke funktioniert nur mit hochkonzentrierter Bunkerbase. Also nix für Umsteiger oder Anfänger die mit diesen 20mg shots hantieren. Wie du schon angemerkt hast muss man sonst extrem verdünnen um nur 9-12mg zu bekommen.

Zitat von heimchen im Beitrag #8

---

Kein Wunder, dass Umsteiger (nach dem "D-Day") total verzweifeln, der Umstieg wird noch komplizierter und noch erfolgloser, weil man auch noch so viele Shots braucht um auf eine "normale" Nikotinhöhe zu kommen.

---

In den USA kann man ohne Probleme 100mg/ml bekommen und entsprechend sein Liquid mischen. In der EU geht das natürlich nicht.
Bleiben nur die 2 Wege für grössere Mengen Liquid (wg 10ml Nic-Unsinn): entweder nur Aroma, Nutzer muß Nic+evtl Base dazumischen oder Aroma+Base fertig und nur noch Nicshot dazu. Ersteres ist nix für die meisten Anfänger weil es, wie heimchen schon sagt, eigentlich schon selber Mischen ist und das zweite ist nix für Umsteiger weil Nikotin zu niedrig.
Hat mit Cloudchasing erstmal wenig zu tun sondern mehr mit den beiden Einschränkungen für Nikotin die uns auferlegt wurden (20mg und 10ml). Wären die nicht da könnte man wieder jede Konzentration mischen. Diese ganzen S&V gibt es doch nur wegen dieser Einschränkungen überhaupt, habe ich vorher noch nie was von gehört. Die USA Produzenten verkaufen halt auch gerne in der EU und haben ihr Angebot entsprechend angepasst.

@heimchen

Leider ist das so, das viele in einen Laden gehen und vollkommen ungenügend beraten werden.
Sie bekommen die falschen Geräte angedreht und dann passend dazu das Shake&Vape Zeugs.
Und das wenigste wird vernünftig erklärt.

Dabei ist eigentlich auf jeder Seite im iNet zu Shake&Vape Produkten auch aufgeführt wie das gedacht ist und was man als Ergebnis bekommt.
Aber leider nicht bei allen: Siehe hier: https://www.ecig-hardware.de/Barista-Bre...erry-Scone-50ml
Beim selben Shop findet man aber auch das hier : https://www.ecig-hardware.de/Dinner-Lady-Apple-Pie
Beim selben Shop findet man aber auch das hier: https://www.ecig-hardware.de/Crusher-Blackcurrant-100ml-0mg

Eigentlich sollten die Shops wenigsten Korrekte Angaben machen und das ganze vereinheitlicht und nicht mal so oder so.

Wenn ein Anfänger gleich mit leistungsstarke Geräte anfängt, hat er natürlich einen höheren Verbrauch. So ein Umstieg ist ja kein muss.
Wenn ich ein Porsche fahre, komme ich auch nicht mit 6 Liter Spritverbrauch hin. Ich finde, für einen Anfänger der stark geraucht hatte,
Ist die höhe des Nikotinanteil im Liquid wichtiger. Da reicht auch eine Nautilus und Co. Eine richtige Beratung ist daher wichtig.

Mir gehen diese Schüttelsysteme schon seit Anbeginn am Allerwertesten vorbei da "für mich gar nicht gemacht".
Ich selber dampfe 12er, gelegentlich 18er.

Und für die Wolkenmacher, die so 20 - 30ml /Tag vernichten, wird die Sache auch ganz schön teuer. Für mich ist diese Art der Anbietung nichts anderes, als noch mehr Kohle aus dem Liquidumsatz zu machen.

Ich finde diese Entwicklung mehr als unbefriedigend.

Hersteller wie "Dinner Lady" mit einer Vorfüllung von 50ml in einer 60ml Flasche haben es nun mal auf DtL angelegt. Man erhält also legal max. eine 3mg Nikotin Konzentration. Außer man hat noch eine böse Base rumstehen. Im Großen und Ganzen für Mtl, in meinen Augen, ungeeignet. Mir persönlich schmecken diese Aromen auch nicht in einer kleinen MtL-Dampfe.

Weiter sehe ich für viele einen Zwang, Aromen entsprechend der Hersteller-Vorstellungen sehr hoch zu dosieren. Habe mich erst über "Rocket Girl - Solar Strawberry" geärgert. Hier kommen 9ml Aroma in einer 60ml Flasche. Der Hersteller erzwingt damit fast schon, dass man dieses Liquid mit 15% anmischt. Zumindest gehen hier höhere Nikotinstärken, aber mir wäre ein kleines 10ml Aromafläschchen viel lieber. Für mich bedeutet es, dass ich Umfüllen muss und dann statt ein 10ml Plastik-Fläschchen, ein 60ml Plastikfläschchen entsorgen muss. Irgendwie finde ich es paradox... jede Menge Plastik und Luft für nix. Dann sind da auch 10% weniger Aroma drin... irgendwie eine Mogelpackung.

Zitat von heimchen im Beitrag #17

---

Es gibt aber auch immer weniger 10ml Fertigliquids mit >12 mg/ml in den Regalen oder in den Online-Shops, das ist das Problem. Somit stehen die Umsteiger wieder am Anfang mit dem "höheren Nik", welches mittlerweile weder als 10 ml Fertigliquid, noch mit diesen Shake and Vape und/oder Aromenmisch Systemen erreicht werden kann.

---

Bei FlavourArt bekommt man noch normale Flaschen mit 18mg/ml.

Zitat von SPMS im Beitrag #18

---

Weiter sehe ich für viele einen Zwang, Aromen entsprechend der Hersteller-Vorstellungen sehr hoch zu dosieren. Habe mich erst über "Rocket Girl - Solar Strawberry" geärgert. Hier kommen 9ml Aroma in einer 60ml Flasche. Der Hersteller erzwingt damit fast schon, dass man dieses Liquid mit 15% anmischt. Zumindest gehen hier höhere Nikotinstärken, aber mir wäre ein kleines 10ml Aromafläschchen viel lieber.

---

Backendampfer fallen bei der "Entwicklung" völlig aus dem Raster.
Starke Raucher die umsteigen - ebenso.

Die Lücke hier füllen tatsächlich die Pod-Systeme a la MyBlu mit ihrem Salznik. Aber auch da sind die Folgekosten heftig.

Die Zeiten als wir Dampfer mit kostengünstig umworben wurden gehen langsam vorbei. Die Hersteller haben inzwischen reichlich Kundschaft und jetzt geht es darum auszuloten wie man mit Trick 17b oder fetzig aufgepeppten Verpackungen den Gewinn maximieren kann.

Die EU will ja nun Plastiktüten und Plastik-Strohhalme usw. regulieren.
Leider sind sie auf dem Auge blind, dass Gesetzesvorlagen wie TPD2 und deren Umsetzungen genau das Gegenteil bewirken.

Vielleicht ein Grund eine Petition an Hersteller und Politik zu richten?

Dinner Lady verwendet zwar Glas-Flaschen, aber ich würde sie gleich mal zu einem Mehrwegsystem verpflichten :)
Bisschen Pfand und dieser Spuk hätte vielleicht schnell sein Ende.