Zitat von smoked im Beitrag #47

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Fest verbaut bedeutet auf keinen Fall "sicherer", zumindest für mich nicht.

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Zitat von SPMS im Beitrag #49

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Und, wieviel haben ihre Mechs zur Seite gelegt und ihr Verhalten reflektiert? Wieviele denken "Mir passiert sowas nicht, ich kann es besser"?
Es kann mit aller Sorgfalt ein Restrisiko, auch geregelt, nicht ausgeschlossen werden.
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Zitat von smoked im Beitrag #53

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Zitat

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...Du kannst aber in nen festverbauten Akku genausowenig reingucken wie in nen Austauschbaren...

Im Leben gibts halt leider nie 100%ige Sicherheit!

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Ich sage doch nur dass ich lieber mehr von der Sicherheit in meiner eigenen Hand sehe als gezwungen zu sein dem Hersteller 100% vertrauen zu müssen. Gibt genug Beispiele dass da viele am falschen Ende sparen und das Gerät dann am Ende nicht mehr akzeptabel ist.
Bei den internen Akkus sind es auch fast immer LiPo, das sind die wo es wirklich rummst und Feuerwerk gibt wenn was schief läuft. Bin froh dass ich dazu nicht gezwungen werde, ist doch schön dass man wählen kann.

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Naja, zugegeben, da hast schon recht. Die Wahrscheinlichkeit, dass bei nem fest verbauten Akku möglichst billige hergenommen werden ist nicht von der Hand zu weißen.

Ob die dann allerdings wirklich schlechter sind, als die "hochpreisigen"...

Das wissen wir leider alle nicht...

Charlie

Ich finde den NTV-Artikel ganz und gar nicht "neutral". Ganz einfach schon deswegen, weil NICHT gesagt wird, daß bei jeder Art von Akku-Betrieb, egal ob "Ezigarette" oder Akkuschrauber, auf die technische Sicherheit zu achten ist und bei sachgemäßem Umgang weniger Gefahr besteht als beim Radfahren aufm Spielplatz. Solche ein- zwei Sätzen hätten weder den Kohl noch den Artikel zu fett gemacht. Deswegen ist der Artikel für mich ein NO-Go.

Im Stern wird nun online auch berichtet. Wird wiedermal alles durcheinandgeworfen und natürlich wird auch geraucht......

Gibts eigentlich ein Emoji für "der der im Strahl kotzt" ?

...das meinte ich...Berichterstattung und wie sie wahrgenommen wird...

Die Bereitschaft, sich mit der Technik, die man nutzt, auseinanderzusetzen, sinkt leider ganz allgemein. Ich weiss nicht, ob man heute in Fahrschulen noch lernt einen Reifen zu wechseln, oder wie so ein Motor grob funktioniert. Als ich vor langer Zeit (als das letzte Mammut starb) meinen Lappen gemacht habe, war das zuminedes bei meinem Fahrlehrer noch Standard.

Ich nutze auch mech Mods. Aber nur Konions VTC4 mit 30Amp Dauerlast und bleibe über 0,15 Ohm bei parallelen und 0,2Ohm bei einem Akku. Und bevor ich anfange zu dampfen, lasse ich ihn am ausgestreckten Arm zwar nicht verhungern, aber einmal gut durchknistern. Wobei ich dann auch sprungbereit bin und darauf achte, ob's wärmer wird, als ich es gewohnt bin.

Geregelte Boxen sind übrigens auch schon abgefackelt oder auseinander geflogen. Absolute Sicherheit gibt es nicht, denn Technik ist fehlbar. Immer!
Man kann nur durch eigene Maßnahmen und Verständnis das Risiko minimieren. Was oft auch eine Maßnahme darstellt, zu der man guten Gewissens raten kann. Wie hieß es früher immer so schön?
RTFM!

Aber sowas ist natürlich immer eine Sensation. "Von eigener elektrische Heckenschere dekapitiert." "Beim Truthahntranchieren die Hand verloren." Auf der Autobahn parken, wenn's auf der Gegenfahrbahn gescheppert hat und man noch Stoff für Instagram braucht.

So sind Menschen eben. Vielleicht auch, weil man so froh ist, dass es einen nicht selbst erwischt hat. Wartet bis der erste Sagway oder das erste E-Bike explodiert und den Fahrer in einen erdnahen Orbit katapultiert, dann kräht nach diesem Unglück kein Hahn mehr. So tragisch das im Einzelfall ist, die gesamtgesellschaftliche Bedeutung verliert sich in kürzester Zeit wieder. Die Halbwertszeiten solcher Nachrichten sind überschaubar.
Hier geht's ja nicht um belgische Atomkraftwerke.

Fasttech hat immer gute Detailansichten: Finde den Fehler!

Ob der Mod in question ein Original war oder ein Clone, und ob beim Original der Bohrer zum Einsatz kam, ist unklar.

Der Vorfall wurde als "Unfall" abgeharkt. Und es ist unklar, was der Grund genau war, was dazu geführt hat. Der Hersteller sagt, dass der MOD nicht der Grund ist, sondern die Batterien. Wahrscheinlich minderwertige, ungeeignete, oder sonst was. Das Nachweisen, das ist das Problem.

Wir machen uns manchmal zu viele Gedanken. Niemand kann sich vor Unfällen schützen, selber verursachte Unfälle sind ein Teil des menschlichen Seins. Ich kenne auch niemanden, dem noch niemals ein Unfall passiert ist. Zum Glück ohne Todesfolge, aber knapp genug dran.

Auch ich hatte so einige Unfälle in meinem Leben, was ich vielleicht hätte vermeiden können. Aber später ist man immer schlauer oder tot. Nach letzteres mache ich mir keine Gedanken mehr.

Zitat von DerNorbert im Beitrag #60

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Fasttech hat immer gute Detailansichten: Finde den Fehler!

Ob der Mod in question ein Original war oder ein Clone, und ob beim Original der Bohrer zum Einsatz kam, ist unklar.

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"According to the Food and Drug Administration the exact causes of vape pen explosions aren’t yet clear; however, it could stem from battery-related issues."

Die schreiben ja schon das es vermutlich die Akkus waren!
Ich weiß echt nicht warum man als Hersteller so grob fahrlässig sein kann und keine Entgasungslöcher setzt
bzw. das noch nicht in den Medien bekannt ist!
Statt von explodierenden E-Zigaretten zu sprechen sollten die eher schreiben Hersteller XY hat keinerlei sicherheitstechnische Vorkehrungen in seinen Produkten getroffen und sollte nicht gekauft oder benutzt werden ...

Es gibt schon Sollbruch-Stellen in Akkus geben, die ein Ausgasen kontrollierter ablaufen lässt. Bringt aber auch nix in geschlossenen Röhren.

Ob in der EU ein Mech Mod ohne Entgasungs-Löcher zugelassen wird? Ein CE bekommt? Ich schätze nicht.
Ach, die Händler müssen alle Geräte EU-Weit anmelden und 6 Monate bis zum Verkauf warten. Geht ja um Sicherheit. Wenn denn hier so ein Gerät zugelassen wird, denn hat der Händler gar keine Schuld, auch nicht der Hersteller, sondern die Stelle, die ein Verkauf zugelassen hat. In diesem Fall die EU. Das System wurde ja aus dem Grund eingerichtet. Ohne CE-Kennzeichnung darf auch nichts in den Verkehr gebracht werden. Wer Vergibt das CE und wer konrolliert das?
Wer trägt die Verantwortung, wenn hier so etwas passiert?

Ich würde mich als Händler auf die EU berufen, die Geräte freigegeben haben, wenn der Verkauf nach 6 Monaten zugelassen wurde. Der Händler ist gar nicht in der Lage und darf auch keine Sicherheit Entscheidungen treffen, die allgemein gültig sind. Das ist nicht seine Aufgabe. Der Händler kann aber seinen Kunden zuliebe Geräte nicht verkaufen, wenn ein bekanntes Problem erkannt wird.

Geräte aus fernen Ländern bestellen, der trägt selber die Verantwortung, sonst niemand. Der ist denn Importeur und umgeht die EU-Regelung.

Zitat von Stiffmaster im Beitrag #64

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Ich weiß echt nicht warum man als Hersteller so grob fahrlässig sein kann und keine Entgasungslöcher setzt

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@heimchen
Ja, deswegen habe ich auf verranzte Akkus getippt. Ein Fehler in der Isolierung und beim Feuern geht es schief.

Ein Liion Akku ohne PCB Schutzschaltung wird in Geräten vorgesehen, die eine Schutzelektronik haben. Ohne Schutzschaltung sind PCB Akkus vorgesehen.
Diese geschützten Akkus schalten sich bei einem Kurzschluss ab.

Somit ist der Mod Hersteller nicht verantwortlich zu machen, und auch nicht der Akku Hersteller.
Ob in diesem Fall Entgadungslöcher den Unfall hatten glimpflicher ablaufen hätte können, sehr wahrscheinlich.

Es gab auch schon Brände von Akkus, die fest verbaut waren. Die meisten davon wegen falscher Ladegeräte, so nach Berichten aus UK.


Korr

Zitat von smoked im Beitrag #24

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Zitat

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was soll das???

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Was das soll? Gesunden Menschenverstand soll das. Hat Deine Treppe ein Geländer? Dein Balkon? Hast Du einen Sicherungskasten für Deine häusliche Stromzufuhr? Hat Dein Auto einen Anschnallgurt? Hat da die "WHO&CO" was mit zu tun?
Dieses Geweine um "meine Freiheit" wenn es um grundlegende Sicherheit geht ist das wo man sich fragen kann "was soll das"... gibt nicht umsonst Sicherheitsvorschriften/-vorkehrungen bei allen möglichen Jobs.
Es macht keinen Sinn Produkte unnötig gefährlich zu machen, gerade wenn die Sicherheitsmaßnahme so unglaublich billig ist wie bei einem Mechmod. Niemand behauptet jedes Risiko in der Welt muß beseitigt werden (riecht stark nach Strohmann), genauso wenig macht es Sinn alles was irgendwie mit Sicherheit zu tun hat abzuschaffen weil "Erwachsene", da gibt es nicht nur alles oder nix. Wenn Hersteller soviel Hirn hätten das selbst zu begreifen bräuchte man auch nicht zu befürchten dass der Staat einschreitet. Dass die WHO es übertreibt und eben gegen gesunden Menschenverstand und gegen wissenschaftliche Erkenntnisse versucht Leuten Sachen vorzuschreiben bedeutet nicht das es nirgends sinnvolle Maßnahmen gibt.
Der Floridamann hat sich nur selbst mit dem Gerät geschadet, genauso hätte aber auch jemand anderes was abbekommen können oder im Feuer danach zu Schaden kommen können.

Davon abgesehen ist das "Treppe" Argument eine Milchmädchenrechnung... wolltest Du das vergleichen müsstest Du wissen wieviele Menschen jeden Tag eine Treppe benutzen und welcher Anteil davon Verletzte und Tote sind... absolute Zahlen bringen da herzlich wenig um einzuschätzen wie gefährlich etwas ist.
Nur mit absoluten Zahlen ist mit einer Rakete in den Weltraum fliegen sicherer als mit dem Flugzeug unterwegs sein, relativ ist das Risiko dabei zu Sterben aber 1-4% für Astronauten und 0.01% für kommerzielle Fluggäste (ohne Anspruch auf 100% korrekte Zahlen).

Zitat

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Und wie viele haben durch das Qualmen ihre Bude etc. angebrannt. Also, verbietet Feuerzeug und Zigaretten.

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Laut FEMA wird rund die Hälfte aller Hausbrände in den USA durch Kochen verursacht, Zigaretten sind da nur ca 2%. Macht also mehr Sinn Kochen zu verbieten, reduziert dann vllt sogar Fettleibigkeit
Oder steigert wenigstens den Umsatz von McDonalds

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ich weine eigentlich nicht...ich erwarte nur, dass sich jeder erwachsene mensch mit den dingen auseinandersetzt bevor er sie nutzt...
erwachsen sein heisst: er ist wahlberechtigt, er ist erziehungsberechtigt, er darf heiraten, sich scheiden lassen, unternehmen gründen und...und...und...

die leichtfertigkeit des herstellers entschuldigt in keiner weise die dummheit des nutzers...sie ergänzen sich bestens...

dein argument mit der möglichen fremdschädigung hinkt ein wenig...der wirkungsraum einer dampfe ist i.d.r. doch eher lokal begrenzt (persönlicher eigengebrauch), die nutzung ist in punkto "in verkehrbringung" nicht zu vergleichen mit autos, flugzeugen, raketen oder (und da vermisse ich wirklich strengere regelungen): feuerwerkskörper...

ich komme bei hausfrauenstürzen aus dem fenster weder auf die idee dem stöckelschuhhersteller einen vorwurf zu machen...und auch der hockerhersteller muss in meinen augen nicht nachbessern...

http://www.spiegel.de/panorama/unfaelle-...-a-1133212.html

Nicht jeder steigt tiefer in die Materie Akkusicherheit ein, und ignoriert Warnungen, die schon seit Jahren bekannt sind.

Statt einen Sicherheits Vorschlag in den Bericht einzubringen, so wird lieber eine Storry geschrieben. Das würde für die Zukunft mehr bringen. Die Vergangenheit kann ich leider nicht ändern.

Wird konnte es dazu kommen, und wie kann etwas verhindert werden. Damit kann geholfen werden. Aber die Schuld suchen, das wird nicht wirklich etwas verändern.

Zitat von Volker Hett im Beitrag #67

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[quote=Stiffmaster|p3246747]

Aber davon abgesehen, er hat Entgasungslöcher im Taster, was damals üblich war. Ja, ich sehe ein, die werden nicht viel nützen wenn der Akku oben ausgast und sich dabei auch noch ordentlich aufbläht und die Röhre nach unten luftdicht versiegelt.

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