RE: Sicherheit beim Laden/im Umgang mit Akkus

10.01.2013 01:55 (zuletzt bearbeitet: 10.01.2013 01:56)

00Speedy
#226

Ihr mögt ja recht haben aber meint ihr nicht das ist etwas übertrieben?
Der Akku ist doch noch ganz und nur die Isolierung ist ab sammt dem Chip.
Ich meine der Chip wurde auch nur dran gebrutzelt mehr nicht...

Ich habe da eher nen rießen schiss das mir so ne "Bombe" um die Ohren fliegt beim laden^^.

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#227

10.01.2013 04:20

Mundfein
#227

Mundfein

Mann kann es mit den Warnungen auch übertreiben.
Ein Akku mit intaktem Schrumpfschlauch gast nicht schneller oder eher aus, wie einer ohne.
IIRC dient der Schlauch nur zweitrangig dem Schutz des Akku, sondern primär dazu den sonst riesigen "Minuskontakt" zu verkleinern.

Türlich kann man den schlauchlosen Akku weiterhin benutzen, auch ohne die PCB-Schaltung. Man muss sich halt nur sicher sein, dass am Pluspol im Gerät ein punktueller Abgriff und kein großflächiger Kontakt vorhanden ist. Sonst kommt es dort direkt zum Kurzschluss.

Das sollte jemand mit Erfahrung im Bereich Elektronik eigentlich wissen und besser erklären können, wie mit einem lapidarem "Wirf weg".

Derzeit in Gebrauch:
- Kayfun 3.1 auf Provari 2.5
- Kayfun 1.5 auf Xmax
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#228

10.01.2013 21:34

azurlord
#228

azurlord

Jungs ! nicht streiten
nochmal der Akku sieht aus wie Standard ungeschützt,
wie gesagt der Plan war Schrumpfschlauch oder selbsverschweissendes Isoband, weis nicht genau ob ich passenden Schlauch da habe, bin auf Geschäftsreise

Gruß Azurlord
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#229

10.01.2013 21:37

Mundfein
#229

Mundfein

Schaut doch gut aus. Der Pluskontakt hat sich nicht vergrößert. Den kannst du so, ohne weiteres noch weiterverwenden.

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#230

10.01.2013 22:16 (zuletzt bearbeitet: 11.01.2013 02:48)

azurlord
#230

azurlord

Zitat von Mundfein im Beitrag #229
Schaut doch gut aus. Der Pluskontakt hat sich nicht vergrößert. Den kannst du so, ohne weiteres noch weiterverwenden.

ja nur die blöde Folie ist am Chip abgegangen und dann hing er seitlich runter, dann entfernt man sieht ja auch die Schweisspunkte, und der ist nicht mal 2 Monate alt, werde ihn ordentlich einpacken und in geschützten Trägern verwenden,

Gruß Azurlord
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#231

10.01.2013 22:22

kaimichael
#231

kaimichael

...wenn s mein letzter und einziger akku wäre, würde ich u.u. auch so verfahren...
BIS der bestellte nachschub eintrifft...
aber du verwendest jetzt halt einen unprot. li-ionen-akku...

✦✦✦ Keine Lust dem Geld hinterher zu rennen...wenn es was von mir will, soll s gefälligst zu mir kommen... ✦✦✦

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#232

10.01.2013 22:28

Mundfein
#232

Mundfein

hmm... wusste gar nicht, dass man die Chemie von aussen erkennen kann.

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#233

10.01.2013 22:31

kaimichael
#233

kaimichael

hm...ich bin sozialarbeiter und spür sowas...

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#234

10.01.2013 22:39

azurlord
#234

azurlord

Mensch was sind denn dann meine anderen ungeschützen Akkus, sind doch auch Li ionen Akkus ? okay ein paar haben sichere Chemie,
der hier nackte Akku ist ein CLICR18650 2200mAH von Vapage, und warum sollte ich keine ungeschützen Akkus mit unsicherer Chemie verwenden ? passiert täglich millionen mal,

Gruß Azurlord
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#235

10.01.2013 22:47

kaimichael
#235

kaimichael

zum thema geschützte akkus...imr-akkus und deren vor- und nachteile gibt s hier im dtf jede menge diskussionen und beiträge...auch von leuten, die sich intensiv damit beschäftigt haben...

ich selber gehöre grundsätzlich eher zu der lustigen optimistenfraktion...und habe meine akkus erst auf "sichere" imr umgestellt, nachdem ein li-ion im akkuträger (selbstverschuldet) glühte...

...das mit dem unprotected war nicht als düstere warnung gedacht - sondern eher als hinweis...ist doch gut, wenn man weiss, was man tut...

dir noch nen schönen abend und frohes dampfen
lg
kai

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#236

10.01.2013 23:00

Jack Steam
#236

Jack Steam

Man kann sich auch im wahrsten Sinne des Wortes totsparen.

Gut Dampf

In der Diktatur hat man einen Diktator, in der Demokratie viele.

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#237

10.01.2013 23:09

azurlord
#237

azurlord

Leute es geht am Thema vorbei, nun ist mal gut. Was hat das mit sparen zu tun, die meisten kaufen am Anfang ungeschützte Akkus aus Unwissenheit, und auch werden weiter ungeschütze Akkus nur in geschützten Trägern empfohlen. Dieser Akkus ist nichts anderes als ein normaler ungeschützter Akku, könnte ja auch eine extra Sicherung besorgen und einbauen, aber dann nur Vmod ect., selbst wenn die Akkus nur 10cent kosten würden, warum soll ich ihn entsorgen ? es kam zu keinen Kurzschluss ect., rein mechanischer Schaden an der sagen wir Verpackung.
Achja es gibt bestimmt auch jemanden der sich bei einen Parkrempler neues Auto kauft.

Gruß Azurlord
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#238

11.01.2013 00:03 (zuletzt bearbeitet: 11.01.2013 02:48)

00Speedy
#238

00Speedy

Zitat von azurlord im Beitrag #237

Achja es gibt bestimmt auch jemanden der sich bei einen Parkrempler neues Auto kauft.

Oder wenn der Reifen platzt

Aber jetzt wo du sagst das er nen Kurzschluss hatte, lass das Ding lieber nicht aus den Augen

.

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#239

11.01.2013 01:03 (zuletzt bearbeitet: 11.01.2013 02:49)

Mundfein
#239

Mundfein

@Speedy

Zitat von azurlord im Beitrag #237
es kam zu keinen Kurzschluss ect., rein mechanischer Schaden an der sagen wir Verpackung.

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#240

11.01.2013 02:36

00Speedy
#240

00Speedy

Ahh falsch gelesen und verstanden...

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#241

11.01.2013 03:09 (zuletzt bearbeitet: 11.01.2013 03:13)

SabbelMR
#241

SabbelMR

Zitat von azurlord im Beitrag #216
ja nun ist es so das bei meinen Geschützten Akku( war beim Vmod dabei)sich die Schutzfolie gelöst hat, hmmm nun ist die ab und natürlich hing die Elektronik am seidenen Faden,

habe jetzt einfach alles entfernt, sieht jetzt aus wie ein nackter normaler Akku, da dieser erst ca. 20x geladen wurde, würde ich ihn gerne weiter nutzen

Ist dies möglich ? wenn ich den wieder einpacke Schrumpfschlauch,Isolierband ect.

Hast dann halt einen ungeschützten ICR-Akku.

Spricht nichts gegen einen Weitereinsatz - in geregelten Akkuträgern wohlgemerkt!

Zitat von azurlord im Beitrag #237
es kam zu keinen Kurzschluss ect., rein mechanischer Schaden an der sagen wir Verpackung.

Das ist schon mal gut..

Zitat von azurlord im Beitrag #224
Sinn würde es machen da die Kosten die Isolierung wieder herzustellen Centbeträge sind, und wenn ich mich nicht irre könnte der sogar nackig bleiben, aber ich bin kein Elektrotechniker wie du !daher frage ich lieber nach

Könnte theoretisch sogar nackt bleiben, ja.

Ich bin ja im EVO SVR / EVO LCD Fanclub und bei dem Gerät gibt es die Besonderheit, daß wenn man es mit 18500er-Akkus betreiben möchte, was ursprünglich vom Hersteller nicht vorgesehen wurde, aber eine sehr schöne Betriebsart ist, man diese "schälen" muss, da sie ansonsten um einen halben Millimeter nicht in die entsprechende Hülse passen.

Das wurde unter den "EVO-Anhängern" zuhauf gemacht - natürlich auf eigenes Risiko.

Bei einem "nackten" Akku muss man bedenken daß, insbesondere wenn die teils nur aufgelegte oder sehr locker verklebte weiße Isolierscheibe am Pluspol, die auf deinem Bild hier zu sehen ist:

verloren gegangen ist, an der Pluspolseite des Akkus Plus und Minus (der gesamte Akkukorpus bis auf die kleine, innere Pluspolpartie ist Minus) mit wenigen mm Entfernung gefährlich nah beieinanderliegen, nur durch die interne Konstruktion des Akkus getrennt. Es reicht dann, mit der Pluspolseite des Akkus an etwas Metallisches zu stoßen, oder wenn ein Akkuträger ungünstig konstruiert ist, um den Akku mal schnell über die Pluspolseite kurzzuschließen, da dafür nur 1-2mm Distanz zu überbrücken sind.

Solange die Isolierscheibe noch fest sitzt, besteht dieses Risiko nicht. Allerdings darf so ein nackter Akku keinesfalls in einer metallischen Röhre gestacked werden (Reihenschaltung), denn im Stacking liegt ja Minus des unteren Akkus am metallischen Akkurohr, Plus des unteren Akkus geht an Minus des oberen Akkus - wären nun beide Akkus nackt, würde der untere Akku über den Weg Plus unterer Akku -> Minus (= Korpus) oberer Akku -> Akkurohr direkt kurzgeschlossen.

Da Stacking bei 18650ern aber weitestgehend kein Thema ist, fällt das hier auch weg.

Wenn du den Akku erhalten willst, verpass ihm also einen neuen Schrumpfschlauch - hast du keinen passenden da, gäbe es welchen hier:

http://www.akkuteile.de/schrumpfschlauch/

Allerdings sind wir uns natürlich einig, daß du das auf dein eigenes Risiko machst, wenngleich dies, wenn es wirklich kein Schaden am Akku gab und man weiß was man tut, überschaubar ist.

Grundsätzlich muss man gerade bei äußerlich beschädigten Protected-Akkus sehr vorsichtig sein (alles hier im Thread nachzulesen), da ja bei jedem Protected-Akku ein dünnes Metallbändchen von Plus zur PCB-Platine am Minuspol läuft, was unumgänglich ist, da die PCB-Platine ja sonst keine Kenntnis über die Spannung des Akkus haben könnte. Dieses Bändchen ist seinerseits mit einem dünnen Klebeband gegenüber dem Korpus der Akkurohzelle (= auf ganzer Länge Minus) isolierend unterlegt; hier reicht aber schon ein kleiner Kratzer an der Oberfläche eines Protected-Akkus genau an der richtigen Stelle um ggf. das Konstrukt derart zu beschädigen, daß das Verbindungsband Kontakt zur Masse der Rohzelle bekommt, was einen schönen Kurzschluss gibt, vor dem die PCB in diesem Fall auch nicht mehr schützen kann.

Der allgemeingültige Ratschlag bleibt also weiterhin:

Beschädigte Akkus im Interesse der eigenen Sicherheit aussondern und ersetzen.

Aber wer nach einem konkreten Sachverhalt fragt, wie du es getan hast, hat auch eine konkrete Antwort verdient :).

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#242

12.01.2013 22:16

azurlord
#242

azurlord

Okay , Danke für die Hilfreichen Antworten,

die Isolationsscheibe war ist fest verklebt, das Bändchen von + zu - wurde entfernt, Akku ist jetzt eingepackt in selbstverschweissendes Isoband, und tut seinen Dienst ab jetzt in der Lambo 4.0,in Evic passt er nicht mehr da ist es ja von Haus aus schon eng,

Gruß Azurlord
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