Es ist immer wieder erstaunlich, wie für die meisten von uns aus so einem grausigen Laster wie dem Rauchen ein so geniales Hobby wie das Dampfen werden konnte.

Zitat von pumpkinhead

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@untoter: hätte dir sonst mal leihweise 'nen aw rübergereicht.
ich denke schon, daß der vergleich interessant ist.
aber hat sich ja schon erledigt.

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Ja, den kriegt er von mir.

Zitat

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aktuell hab ich den bak in meinem akkuträger.
(by the way: wieviel mah hat der gleich nochmal? )
schlägt sich bisher ganz gut.
mal sehen, ob ich mit dem durch die nacht komme.
(hab ja nochmal n8schicht heute)

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Du musst aber dazu sagen, daß du von mir den BAK ...HFP bekommen hast. Der hat "nur" 1600mAh, dies aber weil er in LiMnO2-Chemie ist (wie der Sony US18650VT). Also weitaus hochstromfähiger als der Panasonic CGR18650CH, der durch seine LiNiMnCoO2-Chemie eine höhere Kapazität zulasten der Hochstromfähigkeit erreicht (wieviel der Kapazität tatsächlich "dampf-nutzbar", also im Bereich bis ca. 3,5V abzugreifen, steht nochmal auf einem ganz anderen Blatt)..

Wir haben noch einen anderen BAK hier in der Runde (bisher noch nicht abgeschickt, da bei mir noch im Zulauf), der von seiner Chemie eher dem Panasonic CGR18650CH gleicht (also LiNiMnCoO2).

Zitat

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werde dann natürlich nix vor dem wochenende weiterschicken sondern stattdessen auf die nachzügler warten.
alles andere wäre ja sinnfrei.
auch die messerei verschieb ich auf "alle akkus im haus".

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So machen wir das, so machts am meisten Sinn, kein Stress :).

Update:

Akku-Testpaket #1 (1x CGR18650CH, 1x BAK C18650HFP, 1x BAK B18650CC*, 1x Samsung 18650-22F*, 1x Sony US18650V2 2100mAh, evtl. 1x Sony US18650VT 1600mAh):
bei Pumpkinhead im Test ; geht weiter an Nebulizer (Nuppelbedarf)

Akku-Testpaket #2 (1x CGR18650CH, 1x BAK C18650HFP, 1x BAK B18650CC*, 1x Samsung 18650-22F*, 1x Sony US18650V2 2100mAh, evtl. 1x Sony US18650VT 1600mAh):
bei DerZombie im Test ; geht weiter an Perry56 (Nuppelbedarf)

Akku-Testpaket #3 (1x CGR18650CH, 1x BAKC18650HFP, 1x Sony US18650V2 2100mAh, evtl. 1x Sony US18650VT 1600mAh): geht Ende der Woche an DampfDensn


*):
wird Ende der Woche nachgeschickt zur Komplettierung des Pakets!

Danke fürs Feedback, pumpkinhead!

Bitte mal hier reinschauen, wer noch 18650er braucht (Post #426):

Sammelbestellung AW Akkus - zweite Runde! (18)

Wenn Sie hier auf Links zu eBay klicken und einen Kauf tätigen, kann dies dazu führen, dass diese Website eine Provision erhält.

Wegen Magnetlein:

Zitat von SabbelMR

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Und derselbe deutsche Händler hat sie auch bei Ebay für 3,90€ (30 Stück, inkl. Versand) drin ;) :

Werbung: http://www.ebay.de/itm/30-Neodym-Microma...U-/120868126134

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Zitat von SabbelMR

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Mist, Angebot beendet.

Dann ein anderer Link für Magnetlein: Werbung: http://www.ebay.de/itm/10-Neodym-Power-M...r-/200716388381

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Manchmal werd ich hier für euch auch einfach nur so "Material" reinwerfen, wie z.B. dies hier:

Youtube: 18650 Battery Wars * (kleine "cheap-and-dirty"-Lastmessung)


*)
Winner? AW...



PS:

18650 Battery Wars Part 2

Es geht an dieser Stelle aber nur darum, wie gut die vollgeladenen Zelle die Spannung unter der atty-typischen Last halten. Die AW IMR 18650-1600 kann diese aufgrund ihrer begrenzten Kapazität natürlich nicht allzulange aufrecht erhalten - hier mal ein 2A-Dauertest, quelle siehe Bild:

Mit der IMR 18650-2000 siehts natürlich etwas besser aus (Messung von CPF-Member "forcedfuel50"):




@ Nebulizer

Wahrer Punkt!

Dementsprechend darf ich dann gleich mal deinen wertvollen Beitrag zitieren:

Zitat von Nebulizer

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In einem anderen Forum habe ich einen aktuellen Akkutest gefunden, der die nutzbare Kapazität bei verschiedenen Entladeströmen bis hinab zu 3,6V aufzeichnet, daher fast wie geschaffen für uns Dampfer! Bedingung diese Grafik zu nutzen ist ein Link auf den Server des Testers.



Vielen Dank an dieser Stelle an Henrik aus Dänemark!

Wie hier zu sehen ist, sind bei Entladeströmen von 5A und mehr, was wohl besonders interessant für LavaTube und Provari-Nutzer ist, die IMR von AW einsamer Sieger unter den getesteten Zellen! Leider sind einige der hier angesprochenen Zellen nicht dabei.

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PS: "Callies Customs 2250 mAh grey = Panasonic CGR18650CH"

Blöd an dem Diagramm ist halt daß er effektiv 5x die gleiche Panasonic-Zelle getestet hat, die gleichermaßen in den Protected von AW, Callies Kustoms, EagleTec, Enerpower, Intl-Outdoor (und dergleichen mehr) bei den 18650er in 2900 / 3100mAh verbaut ist.

Sinn?

Und daß bei den Panasonic NCR die 2600mAh der 2900- sowie der 3100mAh-Variante vorzuziehen ist wissen wir ja mittlerweile auch:

Zitat von SabbelMR

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Achso, Leute! Für Dampfzwecke ist die günstigere (!) AW P18650-26 tauglicher als die teurere AW P18650-31!


Der Grund liegt in dem Unterschied zwischen Nenn- und nutzbarer Kapazität. Nennkapazität, die nur unter dem Spannungs-Bereich abgreifbar wäre, wo unsere Dampfgeräte bereits abriegeln, ist fürs Dampfen irrelevant.

Im englischen ECF-Forum hat dies mal "forcedfuel50" nachgemessen, mit dem Ergebnis, daß man von der günstigeren AW P18650-26 (mit 2600mAh) am meisten hat!, siehe:



Die günstige AW P18650-26 ist in der Kurve der Akku mit längsten Plateu, d.h. er hält über den kompletten Entladungsvorgang hinweg länger die Spannung "hoch".

Der Teil der möglichen Kapazitätsausbeute, der außerhalb des "Dampftauglichen" Spannungsbereichs liegt, ist für uns irrelevant.


Daher sind für Dampfer (bei anderen Anwendungen mag dies anders aussehen!) die AW P18650-29 (mit 2900mAh) und AW P18650-31 (mit 3100mAh) rausgeschmissenes Geld.

Nehmt die günstigere P18650-26 (2600mAh), von der ihr trotz niedrigerer Nennkapazität effektiv mehr habt!

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@ Ralf Schmitz

Es war von der AW P18650-26 die Rede.

Ist aber nicht uneingeschränkt geeignet für Lavatube und Provari wegen Längenproblematik.

Zitat

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Zu bestellen gibt es im Moment nichts, leider. Aber es wird wohl in absehbarer Zeit eine neue Sabbelbestellung mit günstigen und dennoch guten Akkus geben!

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Wird sich zeigen :)..

Nochmal was zur AW P18650-26:

Die Aussage hatte ich ursprünglich im AW-Sammelbestellungs-Thread getätigt und bezog sich darauf, daß es es Bestellungen für die AW P18650-31 gab, in welchem Zusammenhang ich darauf hinwies, daß man dann lieber die AW P18650-26 nehmen solle (auch nicht die -29), da man von dieser bezogen auf diese drei am meisten hat, auch wenn es von diesen drei die günstigste ist.

Ob es überhaupt Sinn macht, einen Akku aus dieser Gattung (Panasonic NCR-based, wie auch Intl-Outdoor, Redilast, Callies Kustoms etc. in 2600, 2900, 3100 mAh) zu kaufen, steht auf einem ganz anderen Blatt.


Erstmal sind das LiNiCoAlO2-Zellen, eine Spezialität von Panasonic ("NNP"). Hochkapazitativ, aber wenig hochstromfähig und vor allem chemisch ähnlich unsicher wie eine klassische Lithium-Cobalt ICR. Deswegen auch nur mit Protection vertretbar.

Die AW P18650-2600 ist ja auch ein Protected-Akku auf Basis einer solchen Zelle. Aber mit Protection kommen wieder die Längenprobleme und dergleichen mehr.


Wenn ich mir jetzt nochmal das Diagramm von der letzten Seite herhole ( Quelle: http://lygte-info.dk/ ):



..da sind zwar leider nur 2900mAh / 3100 mAh Panasonic NCR-based Zellen gezeigt, aber die 2600mAh schlägt sich lediglich ein Bißchen besser.

Also die hohe Nominalkapazität hin oder her, ihr seht, die diesen Zellen bei 5A Last noch oberhalb 3,5V entnehmbare Kapazität ist ein echter Witz (muß im Umkehrschluss auch heißen: bei höheren Lasten knickt die Spannung dermaßen ein..)!


Sogar bei lediglich 3A Last hat man "mehr" von der AW IMR18650-1600 (dann will ich gar nicht wissen, wie es im Vergleich zur neuen mit 2000mAh) aussähe, die hohe nominalkapazität von 2600 / 2900 / 3100 mAh hin oder her - davon ist eben mit dampfüblichen Strömen im dampfüblichen Arbeitsbereich (über 3,5V) weitaus weniger abzugreifen.

Diese Zellen mögen ja für Anwendungen mit geringerer Stromlast (!), wo es absolut auf Ausdauer ankommt, ihre Berechtigung haben.


Auf Basis dieser Messungen (!) wäre der Preis von sicher fast 20€ im deutschen Einzelhandel für eine AW P18650-26 besser in 4 Stück Panasonic "IMR" CGR18650CH investiert, die in der Messung einen weitaus dampftauglicheren Eindruck machen (Panasonic CGR18650CH im Diagramm als "Callies Kustoms 2250mAh grey" zu finden). Oder eben in eineinhalb Stück AW IMR 18650-2000, mit der man ganz sicher nichts falsch macht.


Es wird immer wieder gepredigt, nehmt IMR bzw. Lithium-Mangan Zellen. Hier sieht man mal wieder warum. Es geht nicht nur um die Sicherheit, sondern auch um die Fähigkeit, bei den Strömen die wir ziehen möglichst lange die über 3,5V zu halten, die unsere Geräte brauchen!

Das können IMR-Zellen nun mal weitaus besser als klassische Lithium-Cobalt-Zellen oder auch die Panasonic LiNiCoAlO2, die in den 2600 / 2900 / 3100 mAh 18650 von AW und anderen stecken. Die haben ihre 2600-3100mAh zwar, aber wir dampfer können die nicht nutzen.