Naja, da die meisten Liquids ja Nikotin enthalten, haben Bakterien eh kaum eine Möglichkeit zu überleben. Auch ist PG ( Propylenglykol )ja nicht nur Hauptbestandteil von Liquids, sondern auch keimtötend. Abkochen ist daher imho nicht nötig. Ich könnte mir lediglich vorstellen, dass zu große Hitze das Nikotin zerstört. Ist aber eine reine Vermutung, ich bin kein Chemiker..

Zitat von Klimax

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Naja, da die meisten Liquids ja Nikotin enthalten, haben Bakterien eh kaum eine Möglichkeit zu überleben. Auch ist PG ( Propylenglykol )ja nicht nur Hauptbestandteil von Liquids, sondern auch keimtötend. Abkochen ist daher imho nicht nötig. Ich könnte mir lediglich vorstellen, dass zu große Hitze das Nikotin zerstört. Ist aber eine reine Vermutung, ich bin kein Chemiker..

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das Märchen hält sich hartnäckig. PG ist nicht keimtötend. Es verhindert lediglich die weitere Vermehrung schon vorhandener Keime. War die Brühe (Aromen bspw.) vorher schon verkeimt, dann bleibt sie auch verkeimt.
Nachzulesen an etlichen Stellen des Forums.

Seite 7, Seite 9:
www.gmuender.org/bt/sterilisation1.pdf
Nun mal im Forum anfragen, wie heiß der Wendel wird....

Und wieder was gelernt =)

ego-t's siffen im sommer gern, wenn man sie im auto vergisst. liquid wird extrem dünnflüssig, aber bis jetzt haben meine flaschen dicht gehalten.

ich würde die liquids nicht extra abkochen oder sterilisieren. obst, dass ich von bäumen mopse, wasche ich auch nicht.

Zitat von bunte_seele

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ego-t's siffen im sommer gern, wenn man sie im auto vergisst. liquid wird extrem dünnflüssig, aber bis jetzt haben meine flaschen dicht gehalten.

ich würde die liquids nicht extra abkochen oder sterilisieren. obst, dass ich von bäumen mopse, wasche ich auch nicht.

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Oh mein Gott, welch ein Vergleich. Deine Magensäfte sorgen schon i.d.R. dafür, das du nich an deinem ungewaschenen Obst erkrankst. Atmest du die Keime jedoch ein, gibt es keine "Schleuse", in welcher dein Dampf vorher entkeimt wird. Was es nicht alles gibt...

das Problem wenn man Base abkocht ist eher dass das auch das Nikotin verdampt und man dadurch recht schnell ne vergiftung bekommen kann.

Zitat von Windspiel

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Oh mein Gott, welch ein Vergleich. Deine Magensäfte sorgen schon i.d.R. dafür, das du nich an deinem ungewaschenen Obst erkrankst. Atmest du die Keime jedoch ein, gibt es keine "Schleuse", in welcher dein Dampf vorher entkeimt wird. Was es nicht alles gibt...

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Es besteht aber immerhin die Möglichkeit, daß bunte_seele das Obst beim Essen in dem Mund nimmt und während des Obstgenusses atmet. Damit wäre auch die Verkeimungsgefahr von Mundraum, Rachen, Speiseröhre und Atemapparat gegeben. Alternative wäre dann ein Schlauch, der das Obst vom Baum direkt in die Magensäure befördert.

Gut Dampf

Zitat von Balmung

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Ist schon alles interessant was hier so geschrieben steht aber leider beantwortet es meine Frage nicht, ...

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Richtig. Andererseit ist inzwischen jedem bekannt, daß "steril gehaltene" Kinder besonders anfällig werden. Ist steriles Liquid nun wirklich so überlebenswichtig? Dann müsstest du doch auch deine Dampfe ständig sterilisieren, genauso wie deine Hände, und, und, und. Ich habe früher sogar vermutlich nicht sterile Zigaretten geraucht.
Das heißt jetzt natürlich nicht, daß man Liquid auf der Müllhalde mischen soll.

Gut Dampf

Ob Nikotin sich chemisch verändert, wenn es erhitzt wird, kann ich natürlich nicht sagen. Ich kann aber jetzt sagen, ob sich das Nikotin verflüchtigt.
Ich habe angefangen, die Nikotinstärke zu messen. Hier kann man es nachlesen:
Nikotinstärke messen

Wenn jemand sagt, wie lange mit welcher Temperatur das Nikotin erhitzt werden soll, werde ich es machen und danach die Nikotinstärke messen.

LG Peter

Hier hab ich was für euch:
Antibakterielle wirkung von PG und anderen Alkoholen auf verschiedene Bakterien:
[[File:propylenglycol.PDF]]

Leider ham die nur bis 30% PG anteil gemessen, ab etwa 20% je nach Bakterie findet kein weiteres Wachstum mehr statt. Kann durchaus sein, dass höhere Konzentrationen, so wie bei Ethanol die Bakterien tötet, so wie es in Tab 3. 20%iges Ethanol macht.

Zitat von Jack Steam

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Zitat von Windspiel

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Oh mein Gott, welch ein Vergleich. Deine Magensäfte sorgen schon i.d.R. dafür, das du nich an deinem ungewaschenen Obst erkrankst. Atmest du die Keime jedoch ein, gibt es keine "Schleuse", in welcher dein Dampf vorher entkeimt wird. Was es nicht alles gibt...

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Es besteht aber immerhin die Möglichkeit, daß bunte_seele das Obst beim Essen in dem Mund nimmt und während des Obstgenusses atmet. Damit wäre auch die Verkeimungsgefahr von Mundraum, Rachen, Speiseröhre und Atemapparat gegeben. Alternative wäre dann ein Schlauch, der das Obst vom Baum direkt in die Magensäure befördert.

Gut Dampf

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ja, und ein starker Wille kann auch eine Ansteckung verhindern, wenn dich ein Patient mit offener TB anhustet. Einfach ignorieren. Was meinst, was der kuckt.

Zitat von Windspiel

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ja, und ein starker Wille kann auch eine Ansteckung verhindern, wenn dich ein Patient mit offener TB anhustet. Einfach ignorieren. Was meinst, was der kuckt.

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Ehrlich gesagt habe ich mir noch keine Gedanken gemacht, ob in einem Liquidfläschen einer sitzt, der mich beim Öffnen anhustet. Oder um angehustetes Obst. Die Magensäurenummer kam doch von dir.

Zitat von Balmung

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Und weil ich mich frag, was so eine Liquidflasche macht, wenn sie im Hochsommer ein paar Tage im Auto vergessen wird. Ist es dann noch dampfbar? Ist es evtl. schlecht oder sogar giftig? Oder passiert gar nix?

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Ich VERMUTE, daß eine Geschmacksverfälschung (oder ein Nachlassen des Aromas) eintreten könnte. Aber an einen Verderb in so kurzer Zeit GLAUBE ich nicht. Ich hätte auch keine Bedenken es noch zu dampfen. In den Shops steht es im Sommer auch bei relativ hoher Temperatur in den Regalen. Dabei ist die Temperatur nicht so hoch wie im Auto, aber die Zeit der Temperatureinwirkung ist wesentlich länger.

Gut Dampf

Nebenbei gesagt: Viele Keime hassen UV-Strahlung. Denkt mal drüber nach.

Zitat Jack:
Ehrlich gesagt habe ich mir noch keine Gedanken gemacht, ob in einem Liquidfläschen einer sitzt, der mich beim Öffnen anhustet. Oder um angehustetes Obst. Die Magensäurenummer kam doch von dir.
Zitat Ende

Keine Panik, da sitzt keiner drin, aber die Gefahr, dass da mal einer vorgesessen hat, der vielleicht eine offene TB hat, ist schon wahrscheinlicher. Der Ostblock möchte sich vom boomenden Dampfergeschäft gern auch ein saftiges Scheibchen abschneiden, und da Geiz ja geil ist, werden sicherlich auch irgendwann Sammelbestellungen bei einem neuen Liquidhändler aus dem Reich den russischen Bären oder eines Nachbarstaates stattfinden. Kucks du:
Zitat Focus:
Seit Ende der Sowjetunion häufen sich die TBC-Fälle auch in den Staaten des ehemaligen Ostblocks. Schuld sind vor allem der Zusammenbruch des Gesundheitssystems und die Folgen der Armut: Wo viele Menschen auf engem Raum zusammenleben, steigen Ansteckungsgefahr und -geschwindigkeit rapide, denn die Tuberkulose-Bakterien gelangen durch Sprechen, Husten oder Niesen in die Luft. Dort halten sie sich eine ganze Weile und werden so leicht von den Anwesenden eingeatmet.
Zitat Ende, Quelle: http://www.focus.de/gesundheit/gesundleb...aid_469699.html

Zitat von Balmung

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Was passiert mit ner Liquidflasche im Sommer, wenn man sie im Auto liegen lässt?

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Klares Liquid mit Nikotin verfärbt sich (meist rötlich) und das Zeug schmeckte nach 6 Monaten und jeder Temperatur -12 - 48 Grad im Auto besser als nach der Lieferung. Selbstversuch mit RY4-Liquid von Sannes Dampfladen. RY4 ist für mich bäh, nach 6 Monaten naja geht so, schon besser. Hab immer noch davon was im Auto.

Zitat von Balmung

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Inzwischen schon jemand Erfahrungen gesammelt beim Thema kochen?

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Erfahrung ist ein großes Wort. ;)
Ich habe mal, um Tabak Absolute mit Nikotin-PG zu vermischen, ein Glasfläschchen etwas zu lange in der Mikrowelle gelassen. Das hat kurz gekocht.
Um es zu testen, habe ich die Mischung wiederholt und nur erwärmt - ich kann beim Dampfen zwischen den beiden keinerlei Unterschied feststellen.

Nein, aber mein bio-technologischer Freund meinte dazu, tue Ethanol mit rein, das killt die Mikroorganismen. Wenn ich mich richtig erinnere, reichen 5%, gebe aber keine Garantie darauf. Hat mich nicht interessiert. Ein Mikroorganismenbefall inkl. wesentlicher Vermehrung zieht deutliche Spuren am Liquid nach sich:
Veränderung des Geruchs nach "schlecht", Schlieren, Trennung in Phasen, Oberflächenbewuchs, Ausfall von festen Bestandteilen. Das ist deutlich genug um es dann nicht mehr zu dampfen ;-)

PG wirkt antibakteriel und konservierend (weswegen es gerne in Crems drin ist) da gibt es nichts abzukochen. Es gibt auch entsprechende Untersuchungen in Krankenhäusern. Wäre der Beitrag vom 1. April würde ich ihn besser verstehen.

Ob der Inhalt eines Liquidfläschchens beim Kochen reagiert, weiß ich nicht - nur, dass meine Plastikflaschen "schrumpfen" und unbrauchbar werden, wenn ich sie leer ins kochende Wasser werfe

Der Siedepunkt von PG liegt bei 188,2°C. Tante Wiki ist dein Freund: http://de.wikipedia.org/wiki/1,2-Propandiol