Zitat von manticore72

---

@dampfbacke schön, dass du noch optimist bist. die meisten newbies tapsen hier doch eher blind durch die gegend. ist dir wohl noch nicht aufgefallen. da steht dann immer in der einleitung: sorry, bin neu hier...

---

Nenn das Optimismus.. nenn es meinetwegen auch Naivität..
Ich bin allerdings trotzdem der Auffassung, dass es nicht Aufgabe der Forenleitung sein kann, hier jeden newbie an die Hand zu nehmen und aufzupassen, dass ihm keiner mit dem Sandschüppchen auf die Zwiebel haut. Wenn man sich nicht mehr auf den (halbwegs) gesunden Menschenverstand und die Eigenverantwortung des Einzelnen verlassen darf, wo kommen wir denn dann hin? Das wäre ja wie ein Aufruf nach dem Motto "meld dich bei uns an, die Forenleitung denkt für dich!"...nee, das kann es nicht sein..

Zitat von spiegel

---

Zitat

---

Ich finde, damit ist der Hinweisungspflicht doch Genüge getan.

---

Bumms. Sowas Deutsches hatte ich jetzt nicht erwartet.

---

ähm..was hat meine Nationalität nun damit zu tun?

Zitat

---

Oder würdet Ihr Euch freuen, wenn morgen als Schlagzeile "E-Dampfen doch gesundheitsschädlich - Benutzer berichten über gesundheitliche Probleme" in der Presse steht und nebenbei noch negativ ausgelegt wird, dass evtl. Ratschläge erteilt werden.

---

Das Risiko werden wir wohl in Kauf nehmen müssen.

Man..jetzt hab ich gerade so nen langen Beitrag geschrieben und dann trat mal wieder die Fehlermedung auf und alles war weg...

Gegen Zensur, weil...
1. hier ausdrücklich gesagt wird, dass nichts gelöscht wird. Warum sollte dann im Gesundheitsbereich Zensur betrieben werden?
2. sich sowieso immer jemand beschweren wird, irgendwer findet trotzdem einen Beitrag, der dan seiner Meinung nach nicht hätte zugelassen werden dürfen
3. es ne besch...eidene Extraarbeit für die Mods ist und lediglich die Verantwortung auf sie geschoben wird
4. ich mich an meinen Thread zurückerinnere, der sicherlich auch "durchgefallen wäre", mir wurde aber sehr sehr gut geholfen!
5. Ärzte eben auch nicht immer alles wissen
6. ich gar kein Problem darin sehe, anderen Vrschläge bei gewissen Symptomen zu machen, dass sie es z.B. mal ohne PG probieren sollen o.Ä. Hat schon oft geholfen.

Fühlen wir uns wirklich so in die Ecke gedrängt, dass wir ernsthaft zur Zensur greifen müssen?

E-Dampfen doch gesundheitsschädlich - Benutzer berichten im Forum Gesundheit der Frauenzeitschrift "Urte" über gesundheitliche Probleme.
Hamburg.
Benutzer der neuen E-Zigarette berichten zunehmend in den Internetforen über Gesundheitsprobleme. "Wer etwas negatives sagt, wird in den Netzwerken der Dampfer sofort gelöscht", so berichtet ein User. Die Dampfer sind gut vernetzt und wer sich kritisch äussert, dem droht Mobbing und Ausgrenzung.


So ähnlich könnten die Schlagzeilen auch lauten. Besser hier diskutieren als die Internetforen voll mit uninformiertem Kram.

Da bin ich auch gegen eine Zensur.
Die Mods machen ihre Arbeit gut wenn es zu bunt geht/gehen würde.

In erster linie ist immer der gang zum Arzt anzuraten.
Das sagt auch sogut wie jeder und keiner stellt sich als kenner/Fachmann für Ferndiagnosen dar.
Ebenso weiß auch eigentlich jeder Erwachsene das Ferndiagnosen von normal Verbauchern keine Fachkundigen Antworten sind.

Ich sehe die Fragen/Antworten als Austausch, mehr auch nicht.
Meist zb. zum vergleichen ob man gerade am Anfang ähnliches erlebt hat. (zb. der Husten-nein, ich hatte ihn nicht)
Und Tips mit PG-VG sind doch gar nicht verkehrt.
Im gegenteil, so warnt man vielleicht jemanden noch rechtzeitig das er eine unverträglichkeit gegen PG hat.
Ebenso die Aromen wie Haselnuss, das ein Allergiker darauf verzichten soll.
Das alles würde im Gesundheitsbereich unter gehen.
Und wer weiß was wir in einigen Jahren an Fundiertem Wissen zusammen tragen könnten.

Allerdings sehe ich es auch so, das der Mensch gerne seine Probleme genau damit in verbindung bringt was er zuletzt in seinem Leben verändert hat. Und zwar die dinge, die man sich eben gut merken kann.
Fast keiner würde zb. bei einem Hautausschlag auf die Idee kommen das es das kürzlich verwendete Duschgel war.
Man hatte es ja schon vor 10 tagen benutzt.

Man liest es doch auch in einigen Arzneimitteln.....kann nach einigen wochen Hautirritationen oder sonstiges auftreten.
Eine Grippe kommt auch nicht in einer Stunde.

So sieht es auch mit Essen/Trinken aus. Abends geht es einem nicht gut und das Essen von mittags war schuld.
War es das wirklich?

Tja, und dann kommt eben noch dazu das jeder Mensch/Körper anderst reagiert.

Manche haben einfach eine innere Panik oder sonstiges und sind froh wenn sie sich austauschen können.
Mit einer Zensur hätte ich eher das Gefühl das wir uns dann hier mit "Gefährlichen" Dingen abgeben die nicht an die öffentlichkeit soll.

Und eben genau auch das.
Wenn man sich hier nichtmehr darüber unterhalten kann, tauchen in zig anderen Foren erst recht Beiträge auf und alles wird Negativ in den Boden gestampft.

Also so langsam wird mir blümerant..
Wir befinden uns doch hier nicht in einem Sandkasten, in dem chanel&co als Kindergärtner(innen) dafür herhalten und Sorge tragen müssen, dass wir uns hier gegenseitig nicht die Sandburgen umpinkeln, damit in der "Eltern" nicht stehen kann "Kinder entwickeln zunehmend destruktive Tendenzen". Ein merkwürdig anmutender Impetus ist das.

Zitat von spiegel

---

Damit es nicht verloren geht:

---

warum sollte das verloren gehen? Wenn alle das was Sie Interessant oder wichtig finden quoten haben wir hier bald 50 Seiten. Das finde ich ziemlich unnötig.

Hi,

ich bin gegen Zensur.

In diesem Forum wird möglichst nicht zensiert. Es gibt Einzelfälle, bei denen beleidigende Äußerungen entfernt wurden, das ist alles.

Als Motto stand hier immer Offenheit und Diskussionsfreude.

Wenn man ein einem Bereich anfängt, wo hört man auf?
Wollen wir uns jetzt selbst entmündigen, unsere Selbstbestimmung aufgeben?

Grüße

Sabine

Hallo Spiegel

Der User der den Vorschlag machte war ich. Beschwerten die eventuell auf das dampfen zurückzuführen sind, hier zu sammeln,

um Sie durch Ihre auftretende Häufigkeit dann dem Dampfen zuordnen zu können, fände ich nach wie vor richtig.

Der Gesundheitsbereich liegt mir hier im Forum halt besonders am Herzen. Der Dampfertreff ist halt die Anlaufstelle für uns Dampfer.

Hier könnte man durch die große Anzahl an Mitgliedern die gesundheitlichen Erfahrungswerte halt besonders gut aus und zuordnen.

Wie schon mehrmals in Post's geschrieben, gibt es noch keine staatliche Studie über das Dampfen.

Wir alle machen mehr oder weniger an uns selbt die erste Langzeitstudie.

Dieses birgt für uns eben auch ein gewisses Risiko. Auch wenn wir das in diesem Moment nicht so einordnen.

Deshalb sollten wir hier den Gesundheitsbereich weiterhin ernst nehmen und Beiträge nicht als Panikmache abtun.

Die Gesundheit ist das höchste Gut für jeden von uns.

Wir merken es leider erst, wenn wir Sie nicht mehr haben.

Ich habe heute morgen einen neuen Thread gesetzt, der Spiegel nicht gefällt:
Dampfer(-Treff)-Studie?

Evtl. könnte man sich ja darauf einigen, dass der Gesundheitsbereich nur eingeloggt sichtbar wird?
Dann müssten die Journalisten hier angemeldet sein und nicht nur per kurzgoogle auf ein bestimmtes Stichwort hier landen und dann die ganzen Wehwehthreads sehen. Wenn sie sich dann aber anmelden unterstelle ich Journalisten mal, dass sie sich dann auch andere, aufklärende threads durchlesen und damit wäre dann wieder einer besser informiert.
Ich kann mich wirklich nicht mit dieser Auge-um-Auge-Methode anfreunden. Die "Gegenseite" akzeptiert nur Kontra, deshalb soll man selbst aus Trotz nur Pro schreiben oder sogar Kontra zensieren?

Hallo Z-solly

Finde deinen Thread mit der ergänzbaren Tabelle klasse.

Sollte noch eine Möglichkeit geben, bei jedem Symptom das man ankreuzt,

nachfolgend anzugeben, wie lange man schon dampft.

Dann hätte man einen durchschnittlichen Spiegel, ab wann welche Symtome auftreten.

@Spiegel: Da fällt mir noch was ein. Du hast geschrieben, daß Du in einem Biker-Forum keine Threads gefunden hast, in denen es um gebrochene Beine und Arme geht, oder so ähnlich.
Dazu kann ich nur sagen, auch wenn's traurig ist: Biker haben in der Regel mehr als ein paar Knochenbrüche und können meistens nicht mehr schreiben...

Zitat von petit.manni

---

Hallo Z-solly

Finde deinen Thread mit der ergänzbaren Tabelle klasse.

Sollte noch eine Möglichkeit geben, bei jedem Symptom das man ankreuzt,

nachfolgend anzugeben, wie lange man schon dampft.

Dann hätte man einen durchschnittlichen Spiegel, ab wann welche Symtome auftreten.

---

Hi petit.manni,
schön, das es Dir gefällt und ich gebe Dir Recht. Da sollte noch viel mehr rein. War ja auch erst einmal die Vorstellung einer Idee.
Ich wollte nicht gleich ein vollständiges Konzept posten.
Lass uns das auch bitte nicht hier tun. Dafür gibt es ja den entsprechenden Thread.

Schön Spiegel, das Du für uns "Hypos" doch ein gewisses Verständnis zeigst.

Haste sicher Recht z-solly.

Ich fände eine Zensur im Gesundheitsbereich auch nicht richtig, auch wenn manchmal seltsame Fragen gestellt werden.
So lange wir immer betonen, dass wir nur aus eigenen Erfahrungen berichten können, bzw. Zusammenhänge nur vermuten, sollte uns damit auch niemand was Böses unterstellen können. Es wird ja auch oft genug darauf verwiesen, bei Beschwerden die gravierend oder nicht zuzuordnen sind, zum Arzt zu gehen.
Viel problematischer sehe ich da die User, die eben nicht mit Ernst oder Hilfsbereitschaft an solche Themen gehen, sondern die Fragesteller noch veräppeln oder verhöhnen. Sowas finde ich schlimm und das wäre auch ein gefundenes Fressen für die Presse gegen uns.
Wen die gestellten Gesundheitsfragen stören oder wer sie lächerlich findet, ist ja nicht gezwungen, was dazu zu schreiben.
Über den gfühleten 100sten Thread über Provari und Co meckert ja auch keiner.

Naja...

mal angenommen....

eine bloede provozierende frage wurde gestellt und auf den anschliesenden 27 seiten wurde nur auf den fragestellenden eingedroschen

d.h. man koennte feststellen das ein thread einfach mist ist und der darauf folgende logische schritt, das es sich nicht lohnt den quatsch auch noch fuer die nachwelt zu archivieren bereit zensur?

oder zensiert ihr zu hause auch wen ihr olle hefte, papiere oder briefe wegwirft?

In Foren wird Zensur gerne in den mund genommen nur weil mal ein bissel ausgemistet wird

just my 2 cents

Zensieren müsste man nur Beiträge von Leuten, die sich mit der Materie auskennen. Aber die würden hier gar nicht posten. Und das aus gutem Grunde! Gleiches sieht man ja auch bei den rechtlichen Themen. Zum Glück haben wir im DTF keine solchen Hobbyjuristen wie etwa in einem der Nachbarforen.

Ich bin völlig gegen Zensur.

Ich sehe dennoch den Punkt von spiegel. Vielleicht sollte man die Leute einfach im Thread darauf hinweisen, dass sie ihre Ferndiagnosen aus der Laienspähre entsprechend kennzeichnen und sich um eine entsprechende Formulierung bemühen ("Meiner Meinung nach" oder "Bei mir ist es so" würde schon helfen). Ja, das ist mühsam. Aber das ist der Preis den wir für die freie Meinungsäußerung bezahlen sollten.

Ich werfe mal vorsichtig in die Diskussion ein, dass der Gesundheitsbereich nicht öffentlich ist.

angesichts des sinngehalts von so manchem beitrag stellt sich mir halt einfach die frage ob man wirklich alles aufheben muss

mir tun einfach die serverplatten leid

die dinger wurden hergestellt, freuen sich auf eine sinnvolle anwendung und duerfen dann eine 49 seitige diskussion uebern pickel am po speichern...

da wuerde es mich nicht wundern wen die schaltkreise suizid werden wuerden