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Ehemaliger Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
#2751 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
Zitat von SabbelMR im Beitrag #2749
...In 18350: gibts kaum was gutes in protected - es gibt einen Keeppower 18350 protected, aber noch schwer erhältlich
In 16340: technisch gesehen eigentlich fast schon zu klein / niederkapazitativ für die Strom-Last
18350: Wenn es keine vernüftigen protected gibt, könnte ich doch auch den VMax Akku 750mAh einsetzen, wenn ich durch regelmäßige Akkukontrolle gewährleiste, dass bei erreichen von 3,2 V pro Einzelzelle oder 6,4 V bei beiden zusammen, die Akkus gewechselt werden.
16340:
Das verstehe ich jetzt nicht. Ich habe einen Bulli-Basic mit einem 16340er Trustfire-Akku drin. Das dampft wie es soll. Nicht so lange wie ich möchte, aber einen halben Tag schon. Da könnte ich doch auch, unter Beachtung der Spannung 2 davon einsetzen, oder etwa nicht?
Edit sagt noch:
Der Bulli-Basic mit einem 16340er Akku ist noch nicht in der Übersicht.
Edit sagt Ende
Grüße
Roland
#2752 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
Zitat von tsiggy im Beitrag #2750
Moin leuts,
wollte fragen ob es in Deutschland irgendwo MNKE 18650 (1500mAh) zu kaufen gibt. Wenn nicht, von wo koennte man sie aus dem ausland beziehen?
Werden nicht mehr gefertigt. Alles was davon im Ausland kursiert sind Altbestände / Grauware.
Außerdem sind das keine Wunderakkus. Wenn du einen sehr hochstromfähigen IMR 18650 suchst, kannst du genauso den Sony US18650VT(C2) -ca. 1600mAh- oder den Samsung 18650-15Q -1500mAh- nehmen.
Fürs Dampfen jedoch sind diese Akkus, die 20-30A liefern können, eigentlich überdimensioniert. Hier kann ruhig ein höherkapazitativerer, moderner IMR wie der Panasonic CGR18650CH -2250mAh- gewählt werden.
tsiggy
(
gelöscht
)
#2753 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
#2754 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
Zitat von four-point-five im Beitrag #2751
18350: Wenn es keine vernüftigen protected gibt, könnte ich doch auch den VMax Akku 750mAh einsetzen, wenn ich durch regelmäßige Akkukontrolle gewährleiste, dass bei erreichen von 3,2 V pro Einzelzelle oder 6,4 V bei beiden zusammen, die Akkus gewechselt werden.
Richtig.
Und unter Beachtung der Handhabungsregeln für Akku-"Stacking" (Reihenschaltung) natürlich - aber das ist ja selbstverständlich.
Ferner nicht vergessen:
Immer schön zwischen Last- und Leerlaufspannung unterscheiden. 3.0 - 3.2V unter Last (!) sollte für die meisten LiIon-Akkus nicht unterschritten werden (also 6 - 6.4V in "2s"-Reihenschaltung). In Leerlaufspannung (ist ja immer höher) entsprechen aber ca. 3.5V bereits eine maximal zulässig entladenem Akku (für die meisten Akkus), also ca. 7.0V in 2er-Reihenschaltung.
D.h. wenn die reihengeschalteten Akkus im Leerlauf (!) - also ohne Last mit dem Multimeter angemessen - 6-6.4V haben, wurde schon zu tief entladen.
Dann:
Einigermaßen brauchbare 18350 protected gibt es (mittlerweile) schon - wie gesagt, die Keeppower 18350 protected (seit neuestem).
Kann ich dir aktuell aber nur eine Bezugsquelle in Polen nennen (jedoch zuverlässig!):
http://www.dpv9.pl/pl/p/Akumulatorki-Kee...0-37-900mAH/348
Zitat
16340:
Das verstehe ich jetzt nicht. Ich habe einen Bulli-Basic mit einem 16340er Trustfire-Akku drin. Das dampft wie es soll. Nicht so lange wie ich möchte, aber einen halben Tag schon. Da könnte ich doch auch, unter Beachtung der Spannung 2 davon einsetzen, oder etwa nicht?
16340 im Einzelbetrieb ist aber eigentlich Überlastung für den 16340er, wenn es kein IMR ist. Bei 10440 sieht es genauso aus.
Natürlich - die Geräte werden trotzdem gebaut, und irgendwie dampft es. Aber aus technischer Sicht ist es nicht optimal. Es ist eine Überlastung der Akkus, die nur deswegen funktioniert, weil wir Dampfer ja nur immer intervallweise sehr kurz belasten.
Worauf ich hinaus wollte:
In diesen sehr kleinen Größen wie 16340 sollte man als Dampfer mit Rücksicht auf die technischen Verhältnisse wiederum IMR wählen, da IMRs ja generell höher Belastbar sind. Das widerspräche in diesem Fall der Regel "für Stacking (Reihenschaltung) möglichst Protected-Akkus", würde ich in diesem Fall aber (in 16340) unter Abwägung aller Faktoren so machen.
Zitat
Edit sagt noch:
Der Bulli-Basic mit einem 16340er Akku ist noch nicht in der Übersicht.
Edit sagt Ende
Hmm - magst du im Thread nachtragen, was da passt?
Protected mit Nuppel geht ja offenbar rein, aber ist der Nuppel Pflicht etc. etc.?
Danke!
#2755 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
#2756 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
#2757 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
Zitat von Nikmax im Beitrag #2756
Hallo
Ich brauche ein neues Ladegerät für 18650 und 18500 er
Könnt ihr mir was empfehlen
Wegen des ungeschlagenen Preis-Leistungs-Verhältnisses, der ordentlichen Qualität sowie der (mittlerweile) guten Erhältlichkeit hierzulande wird üblicherweise empfohlen:
Xtar WP2 II ("WP2 .2") Multiladegerät Preisübersicht - Sammlung Händlerpreise
oder
Xtar WP6 II ("WP6 .2") Multiladegerät Preisübersicht - Sammlung Händlerpreise
Abzuraten ist als Neuanschaffung hingegen von allen Ladern mit ****fire im Namen, aus hier im Forum schon mehrfach dargelegten Gründen.
Zu den Xtars:
Das WP2 II kann 2 Akkus (auch verschiedenen Typs) zu einer Zeit laden, das WP6 II 6 Akkus (auch verschiedenen Typs).
Beide Lader funktionieren mit Akkus von Größe 16340 / 18350 über 10440 über 14500 / 18500 bis hin zu 14650 / 18650 etc.
Das WP2 II hat 2 einstellbare Ladegeschwindigkeiten - auf der höheren Stufe werden 18650er schnell, aber dennoch schonend voll. Die niedrigere Stufe ist optimal für alles kleiner als 18650 (als Faustregel).
Das WP6 II hat einen fest eingestellten Ladestrom, der für alle Akkugrößen ein gutes Mittelmaß darstellt. Letztlich dauert aber im WP6 II das Beladen eines 18650ers länger als im WP2 II auf der höheren Stufe - schneller als in den ****fire-Ladern gehts aber allemal.
Das WP2 II kann Akkus von 14500 / 18500 - 14650 / 18650-Größe ohne Spacer (Distanzstücke) aufnehmen durch seinen Federmechanismus, erst für 18350 / 16340 / 10440 werden einschraubbare Spacer (Distanzstücke) benötigt (2 je 16340 / 18350-Akku, 2 Spacer bereits im Lieferumfang).
Beim WP6 II hingegen werden für alle Akkus kleiner als 14650 / 18650 Spacer benötigt (je 2 für 14500 / 18500, je 4 für 18350 / 16340, 6 Spacer bereits im Lieferumfang).
Insgesamt kann man so das Handling beim WP6 II als etwas umständlicher bezeichnen. Dafür hat man aber 6 Ladeplätze und nicht nur 2.
Ein weiterer Unterschied:
Das kleinere WP2 II hat einen "USB Powerpack"-Modus, den das größere WP6 II nicht hat:
Damit kannst du unterwegs ohne Steckdose aus einem eingelegten, geladenen LiIon-Akku (am Besten 18650) USB-Geräte mit Strom versorgen (also Handy/MP3-Player laden bzw. alles betreiben, was seinen Strom über USB zieht).
Manche benutzen dieses Feature tatsächlich und haben damit und einer handvoll zuhause vorgeladener 18650er-Akkus beispielsweise beim Campen ihre Geräte (Handy etc.) mit Strom versorgt.
Für andere ist es ein nettes "Gimmick" des WP2 II.
Das WP2 II gibt es aktuell ab ca. 17€, das WP6 II ab ca. 28€ (jeweils inklusive KFZ-Adapter für den Betrieb am Zigarettenanzünder im Auto - neben regulärem Steckernetzteil - und 2 bzw. 6 Spacer).
Für welches man sich entscheidet - muss man unter den o.g. Faktoren abwägen nach den eigenen Bedürfnissen / Geschmack.
Bezugsquellen und Preisvergleich siehe Links zu den Listen oben.
#2758 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
#2759 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
Hiho. Kurze Frage, der Unterschied zwischen http://www.akkuteile.de/product_info.php...l-erhoeht-.html und http://www.akkuteile.de/product_info.php...r-18650-ch.html ist lediglich, das ersterer einen Nubbel hat und somit im Provari ohne Magnet genutzt werden kann richtig?
BTW: kann bei Wonderlite wieder bestellt werden?
#2760 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
Zitat von giGant im Beitrag #2759
Hiho. Kurze Frage, der Unterschied zwischen http://www.akkuteile.de/product_info.php...l-erhoeht-.html und http://www.akkuteile.de/product_info.php...r-18650-ch.html ist lediglich, das ersterer einen Nubbel hat und somit im Provari ohne Magnet genutzt werden kann richtig?
Korrekt.
Die Variante mit Nuppel ist aber bei akkuteile.de irgendwie gerade im Zulauf (Lieferzeitangabe "1 Woche").
Ansonsten gibts Panasonic CGR18650CH mit Nuppel auch noch vom deutschen Akkugroßhändler ENERdan: Link !
ENERdan wendet übrigens beim Versehen der Akkus mit dem Nuppel eine etwas andere Technik an als der Zulieferer von akkuteile.de, die mir etwas besser gefällt, da bei ENERdan kein zusätzlicher, doppelter Schrumpfschlauch zum Einsatz kommt.
Zitat
BTW: kann bei Wonderlite wieder bestellt werden?
Musst du per E-Mail bei Wonderlite / Nitemods anfragen.
Offiziell ist der Versand von LiIon-Akkus ins Ausland seitens der US-Post (USPS) immer noch untersagt und das wird auch so bleiben.
Andererseits:
Wo kein Kläger ist da ist auch kein Richter, und ich weiß nicht, wie Allen (wonderlite) das aktuell mit den internationalen Bestellungen hält.
Notfalls besteht immer noch die Möglichkeit, bei AW direkt zu bestellen - ist ja klar. Bzw. mittlerweile haben auch einige deutsche / europäische Händler wirklich gute Preise auf AWs - in der Rubrik:
Beste Preise Liste - Akkus
..findest du von mir stets aktuell gehaltene "Beste Preise-Listen" für die wichtigsten AW-Typen.
Schlussendlich darf ich aber auch nochmal auf unser neues Akku-Vergleichsportal verweisen:
http://www.dampfakkus.de/
Denn: In vielen Größen sind die AW-Akkus mittlerweile wirklich entbehrlich..
Beispiele:
AW IMR 14500:
Wird geschlagen vom günstigeren Sony US14500V (IMR)*.
Einziger Vorteil des AW IMR 14500: Der Nuppel (wenn man ihn braucht).
AW IMR 18650-2000
Geschlagen vom deutlich günstigeren Panasonic CGR18650CH (IMR)* - das ist ja nichts neues.
Seitdem die Panasonic CGR18650CH (IMR) auch mit Nuppel erhältlich sind, gibt es praktisch keinen Grund mehr, die teureren AW IMR 18650-2000 zu kaufen.
AW IMR 18490:
Der deutlich günstigere EFest IMR 18500* liegt gleichauf.
Hat zwar keinen Nuppel, aber mittlerweile gibt es auch vom EFest IMR 18500 eine Variante mit Nuppel. Diese haben wir allerdings noch nicht getestet - beim EFest IMR 18350 war, warum auch immer, die Variante mit Nuppel drastisch schlechter als die ohne Nuppel! Also möchte ich hier noch keine Aussage abgeben. Der EFest IMR 18500 ohne Nuppel jedenfalls ist dem AW IMR 18500 quasi gleichwertig.
AW IMR 18350:
In seiner Größe zwar noch ungeschlagen, aber der günstigere Smoktech "high power" 18350 (IMR)* vom VMAX kommt gut an ihn heran. Selbst der deutlich günstigere EFest IMR 18350* ohne Nuppel (!) kann sich noch sehen lassen (einzig die Variante mit Nuppel taugt, warum auch immer, von den Leistungswerten nicht so viel.
AW 14500 protected:
Wird deutlich geschlagen vom Keeppower 14500 protected* oder auch Intl-Outdoor 14500 protected (letzterer erhältlich hier - Versand aus Fernost -).
AW 18500 protected:
Wird deutlich geschlagen vom Keeppower 18500 protected - Messungen folgen noch.
AW 18650 2600mAh protected:
Fenix ARB-L2 18650 2600mAh protected* oder WEISS bzw. Enerpower 18650 protected* liegen gleichauf und kosten nur die Hälfte.
AW 18650 2900 / 3100mAh protected:
Die 2900 / 3100mAh Panasonic NCR-basierten Protected sind eigentlich nicht sonderlich optimal fürs Dampfen. Aber wer doch so einen Akku möchte:
Auch hier kosten die entsprechenden Protected guter Marken wie Enerpower, WEISS, Intl-Outdoor, Keeppower etc. weniger und sind im Allgemeinen nicht schlechter.
AW 16340 protected:
Ist leider erschreckend schlecht (jedenfalls für Dampfzwecke) - wie aber die meisten protected 16340er.
Hier sollte man zum AW IMR 16340* greifen, und das ist auch wirklich mittlerweile die einzige Größe, in der man an AW noch nicht wirklich vorbeikommt :).
*):
Bezugsquellen in unseren Beste-Preise-Listen (Link s.o.).
#2761 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
Deine ausführlichen Antworten machen Dich echt unersetzbar. Weiter so Meister Sabbel :)
Aber was Allen angeht, die Panas stehen den AW's in nichts nach. Vorallem jetzt mit der "Nubbel-Version". :)
#2762 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
Zitat von giGant im Beitrag #2761
Deine ausführlichen Antworten machen Dich echt unersetzbar. Weiter so Meister Sabbel :)
Aber was Allen angeht, die Panas stehen den AW's in nichts nach. Vorallem jetzt mit der "Nubbel-Version". :)
Unbestritten. Das sagt die Praxis, das sagen die Messungen.
AW hats schwer in diesen Zeiten :).
Im 18650 / IMR-Bereich zeigt sich durch die verbesserte Informationslage, daß die big player wie Panasonic es doch besser schaffen als der 1-Mann-Unternehmer AW (alles andere wäre auch verwunderlich), auch wenn AW's bisherige Leistung für chinesische Verhältnisse (da lässt "Mr. AW" Andrew Wang - Hong Kong - ja produzieren) auch beachtlich ist, insbesondere das Angebot aller Größen in sehr guter und teils, aber längst nicht immer bestmöglicher Qualität "aus einer Hand".
Im protected-Bereich war AW bisher in den kleineren Größen solide Mittelklasse, nun bietet ihm Keeppower ordentlich Paroli, da sie machen was AW von Anfang an hätte machen sollen: Bei den Protected auch in den kleineren Größen auf Rohzellen der big player (hier z.B.: Sanyo bei der Keeppower 14500 und 18500) zu setzen.
Im protected 18650er-Bereich war AW schon immer ersetzbar. Andere qualitative Alternativen wie Sand am Meer seit jeher.
Dieser Beitrag ist jetzt nicht als AW-Bashing gemeint - aber unbestritten ist, daß AW "vergoldete", in Zeiten einer besseren Informationslage über und besseren Verfügbarkeit von Alternativen nicht mehr zeitgemäße Preise hat, die er lange Zeit nur mangels besagter Alternativen bzw. auch teils eher mangels Bekanntheit der Alternativen erfolgreich halten konnte.
Jeder Händler kann dir ein Lied davon singen, wie wenig dieser Profite AW den Händlern / Resellern gönnt. Seine Händlerrabatte auf die Listenpreise sind für Branchenverhältnisse wirklich gegenüber den Händlern eine Frechheit, die sich AW aber bisher anscheinend erlauben konnte - und aktuell weiterhin kann. Als Händler hast du, wie mir mehrere Händler im Vertrauen bestätigen konnten, eigentlich nur die Option AW-Akkus als "Null Gewinn"-Artikel zu führen oder noch höhere "Mondpreise" zu nehmen. So gut wie jeder AW-Reseller beklagt sich insgeheim oder im Vertrauen über AW's Praktiken.. Auf Akkus wie die der ****fire-Marken sind freilich traumhafte Margen erzielbar, da sie zum Spottpreis (der wiederum in direkter Relation zur tatsächlichen Qualität steht) im Einkauf erhältlich sind.
So sehr ich Allen (wonderlite) mag - was wolltest du denn überhaupt bei ihm bestellen :)?
#2763 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
#2764 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
Zitat von giGant im Beitrag #2763
Nichts. GGf. mal iwann 18350er. Mich wunderte nur, daß er in Deiner/Eurer Preis-Liste auftaucht.
Warum auch nicht?
Er ist mein lieblings AW-Reseller.
IMR 18350 und IMR 16340 sind die verbliebenen 2 Typen, in denen AW immer noch die Nase ganz vorn hat. Ich habe vormals gerne über Allen / "wonderlite" bestellt, bis das depperte generelle LiIon-Verbot der US-Post für Sendungen ins Ausland diese Option vorläufig abgeschnitten hatte.
Da ich mir aber vorstellen kann, daß Allen durchaus weiterhin international liefert, aber möglicherweise nur auf individuelle Anfrage, führe ich ihn auch aber nicht nur wegen seiner günstigen Preise gerne weiter in unseren "Beste Preise"-Listen, wie auch der Fairness halber genauso "SuperT" (ebenfalls USA) als sehr alteingesessener, ebenfalls günstiger AW-Reseller mit exzellentem Ruf.
Bitte auch bedenken:
Bis vor Kurzem waren AW-Akkus zu halbwegs realistischen Preisen eigentlich nur übers Ausland zu kriegen. Das hat sich mittlerweile ja etwas geändert.
#2765 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
Servus Dampfgemeinde,
Kann mir jemand sagen, ob diese Akkus hier von EagleTac für den Provari geeignet und qualitativ ok sind?
http://www.amazon.de/EAGLETAC-18650-Prot.../dp/B0075K7LMI/
LG,
Doc
Diskussion verschoben von: EagleTac 18650
Bitte für derlei Anfragen keine extra Threads eröffnen, sondern den hiesigen Sammelthread nutzen!
#2766 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
*reusper*
der Preis ist ja mal richtig mächtig...
btw. für den Provari reicht auch ein IMR, da der PV schon eine Schutzschaltung besitzt.
Zudem scheint mir der Nuppel etwas niedrig bei diesem "Angebot". Ob dieser noch Kontakt bekommt?
#2767 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
Provari 1 oder 2: Genuppelte IMR 18500 bzw 18490er: BDL/EFest IMR 18500 mit Magnet, AW IMR 18490
Provari 1 oder 2 mit Extension: Genuppelte IMR 18650er: Panasonic CGR18650CH (IMR) "mit Nuppel", Panasonic CGR18650CH (IMR) "konventionell" mit Magnet, Samsung 18650-22P (IMR) mit Magnet, AW IMR 18650-2000
.....http://www.akkuteile.de/product_info.php...l-erhoeht-.html
LG
tnx für die schnelle Antwort.
ich hab 2 rote AW´s 18650 mit 2000mah. Mir halten die aber nicht lang genug.
Wollte eben noch 2 dazu (Provari V2 mit Ex-Cap) ohne zusätzlichen Magnet mit 2400 aufwärts.
Hier gibt’s zwar massig Themen drüber aber ich bin mir immer nie sicher welchen ich nun kaufen soll.
(auf jeden Fall keinen Trustfire)
#2769 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
#2770 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
Achja..
was ich gelernt habe (Danke SabbelMR), und hoffentlich richtig wiedergebe:
Du kannst Akkus auf mehr mAh trimmen, was zu lasten der Entnahmefähigkeit geht. Von daher ist mehr mAh nicht unbedingt besser.
Bzw. ist auch nicht immer drinn was draufsteht :-/
#2771 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
...kannst Dir ja mal die antun: Werbung: http://www.ebay.de/itm/2x-Profi-UltraFir...006%26rk%3D3%26
...und einen Bericht zu abfassen! ;-)
LG
(
gelöscht
)
#2772 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
Lieber nicht, die haben wir schon getestet... Grottig triffts glaub ganz gut
http://dampfakkus.de/akkutest.php?id=138
Von den 4000 Mähmähs blieben dann gerade mal 99mAh übrig (bei 2A auf 3V)
#2773 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
#2775 RE: Sammelthread "Kaufberatung Akkus 18650 & Co. und Ladegeräte"
...gern geschehen, genug gespamt.
LG
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