Sonst noch was???

Zitat von VollzeitDampfer im Beitrag #24

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Wenn ich dich Zitieren darf:
Wir reden hier von einem Nervengift mit einem enormen Suchtpotenzial.
MfG

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Du hast Ahnung und die richtigen Links, aber wir Schiessen am Thema vorbei.
Du gehst jetzt so in Details...
Ich passe

Grundlegend; das Video hilft uns Dampfern nicht!!!!!

Zitat von VollzeitDampfer im Beitrag #29

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Grundlegend; das Video hilft uns Dampfern nicht!!!!!

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Das Video ist zwar recht nice gemacht, diente aber in der ursprünglichen Form dem "Kampf gegen das Rauchen" und sollte zeigen wie gefährlich Rauchen ist.
Jedes Video, was das Dampfen mit Ärzten und Medizin in Zusammenhang bringt, schadet uns Dampfern.
Wir wollen ja eben NICHT, dass es unsere Hard- und Software nur noch in der Apotheke gibt, oder?

Zitat von bbc-cologne im Beitrag #10

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Die unterschiedlichen Wahrnehmungen des Videos sind wirklich interessant.
Mich stößt das Video in seiner Pathetik total ab.
Obwohl ich die Aussage die dahinter steht unterstütze, empfinde ich eine solche Emotionalisierung des Themas als nicht hilfreich.
Aber: Jeder Jeck ist anders

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also ich finde das video gut. aber wo ist denn da blöß der gefällt mir knopf?

Zitat von PeterPut im Beitrag #32

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Zitat von bbc-cologne im Beitrag #10

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Die unterschiedlichen Wahrnehmungen des Videos sind wirklich interessant.
Mich stößt das Video in seiner Pathetik total ab.
Obwohl ich die Aussage die dahinter steht unterstütze, empfinde ich eine solche Emotionalisierung des Themas als nicht hilfreich.
Aber: Jeder Jeck ist anders

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sehe ich ganz genauso. auch wenn die Intention sicherlich gut gemeint war.
unglaublich, dass Händler mit so etwas werben. was uns wohl als Nächstes erwartet ? mag es mir garnicht vorstellen

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Manche werden schnell emotional wenn sie solche Bilder sehen, es ist aber wie alles denke ich eine Frage der Dosierung und des Umgangs mit den Legalen Drogen. Alkohol ist auch eine sehr gefährliche Droge und ein Genußmittel das 1. abhängig macht, 2. im Gegensatz zu Nikotin direkt und indirekt tödlich wirken kann. Direkt durch übermäßigen Genuss. Indirekt durch unkontrollierte Handlungen des übermäßig Alkoholtrinkenden. Trotzdem wird da kein so großes Bahei wie beim Rauchen gemacht. Kaum eine Gruppe wird heute so übertrieben "verfolgt" wie die Rauchende. Ich persönlich denke das es da den Gegnern des Rauchens mehr um den Gestank des Rauches und die Einwirkungen de Tabakrauches auf indirekt mitrauchende geht. Was beim Dampfen nicht gegeben ist.

In Maßen genossen wirken die meisten Genußmittel sogar Gesundheitsfördernd, im übermaß genossen schädigend.

fand das video emotional, eindringlich und trotzdem nicht zu pathetisch (was ja gerne mal so mit durchkommt)...
allerdings denke ich: nach dem gucken bleiben dampffans dampffans, dampfgegner bleiben unbeeindruckte dampfgegener und uninteressierte klicken weiter...

@ Qualmwichtel

http://www.gutefrage.net/frage/ist-reines-nikotin-schaedlich

Da du ja den fraglichen Professor aus dem Video zitierst.... sollte dir das eigentlich genügen. Ich hätte gerne mal ne Studie, kein Zeitungsartikel von dir ^^ Ist vielleicht neu für dich, ich weiß es nicht.


Andererseits, da du mit Provokationen und Zeitungsartikeln recht schnell auf Zack bist und auf Studien keinen Wert legst, hätte ich gern ein professionelles Amateurvideo von dir, wie du dir ein kleines bisschen Nikotin vielleicht intravenös verabreichst? Ist doch scheinbar völlig harmlos, gelle? Na, dabei? Oder ziehste den Schwanz ein? Muss noch nichtmal die tödliche Dosis für dich sein, 10mg Nikotin reichen mir. :)


(an die Mods: das ist reprovokativ, keine tatsächliche Handelsaufforderung)

Das Video fand ich schrecklich - dabei ist mir sogar das Dampfen für einen Moment vergangen. Glücklicherweise gibt es das 2. Video darunter, wo klar war, dass die Frau es geschafft hat und nicht im ersten Video im Sterben lag. Es ist eine mehr als geschmacklose Werbekampagne für die E-Zigaretten. Sorry, aber Nikotin als "harmlos" darzustellen finde ich schon fast per.vers. Nikotin verengt die Blutgefässe und ist verantwortlich für viele Herzkrankheiten, dafür, dass Paradontitis nicht schnell genug erkannt wird und ist einer der Stoffe, die süchtig machen.

Natürlich mischen die im Tabak noch andere Suchtstoffe bei - ohne Frage. Ausserdem ist es sogar gefährlich für uns, weil es auf diese Weise - mit so einer Kampagne wirklich irgendwann in den Apotheken als Heilmittel landet. Wollen wir das wirklich?

Weder Nikotinpflaster - noch diese sch. Kaugummis, die die Schleimhäute kaputt machen - noch INhaler oder was weiss ich - macht einen Raucher zum Nichtraucher, wenn der Kopf nicht mitmacht. Das dürfte wohl klar sein. Wenn die es jetzt schaffen, unsere Dinger in die Apotheke zu bekommen für teueres Geld - werden wir schnell merken, was die Sucht wirklich ausmacht. Aufs Nikotin möchten die meisten von uns nicht verzichten, weil es für unsere Psyche tatsächlich manchmal hilft und weil uns das Ganze auch noch entspannt. "Obwohl es ein Nervengift ist" - ausserdem hindert es uns daran, dass der Stoffwechsel langsamer wird und auch hilft es bei der Gewichtskontrolle auch ohne Tabak. Die Entzugserscheinungen wegen dem Nikotin selbst - sind nach spätestens 3 Wochen ausgestanden. Manche haben schon nach 3 - 4 Tagen keinen Drang mehr nach Nik.

Die E-Zigarette hat was ganz anderes Besonderes: Und zwar ist es die Orale Befriedigung. Etwas in der Hand halten, was warm wird und dampft und was man sich reinziehen kann. Und das machen die sich zunutze als Entwöhnungsmittel - weil genau das mit der Gewohnheit beim AUfhören zu Rauchen - am meisten fehlt. So würden die sich auf Dauer dumm und dusselig daran verdienen, weil es eben niemals wirklich den Menschen entwöhnen kann - aber sie können es auf diese WEise als Medizinprodukt verkaufen, wenn weiter so besch. Filme benutzt werden als Werbung für unsere Dampfe. Manchmal frage ich mich wirklich, wie besch.euert sind wir Menschen eigentlich, dass wir sowas Dummes machen.

Wir sollten lieber hingehen und viele Menschen auf der Straße die E schmackhaft machen zum Umsteigen - damit könnten wir Gutes tun - mit solchen Filmen können wir höchstens uns ins eigene Fleisch schneiden und die Geringverdienenden unter uns werden zwangsläufig wieder zum Tabak greifen.

Manchmal ist weniger mehr............wir dampfen doch alle - der Bundesgerichtshof hat doch für uns entschieden. Warum wird jetzt weiter so viel Pallaver gemacht. Je ruhiger wir sind, desto weniger ANgriffsfläche bieten wir. Und wir können doch ruhig vor der Türe dampfen - in der ZEit haben wir die Gelegenheit und können uns Raucher krallen und Gutes tun, weil man meistens angesprochen wird - die meisten kleben einem an den Lippen und wenn nur einer von 10 Leuten sich eine Dampfe später holt, haben wir Gutes getan.

Die Händler brauchen gar nicht diese aggressive Werbung - sie machen sich dadurch alles nur kaputt.

Das Video ist BILD-Niveau hoch 10. Es stützt sich allein auf ein Zitat und vielen abschreckenden Bildern. Nikotin ist und bleibt ein Nervengift, egal was da zitiert wurde. Ein Gift mit vielen Wirkungen, wobei noch nicht einmal alles erforscht ist. Nikotin hat nur einen Vorteil, es verbreitet sich im Körper schnell und wird daher auch sehr schnell wieder abgebaut.

Meiner Meinung nach ist es eine Unsitte unter vielen Dampfern Nikotin immer wieder als harmlos darzustellen, nur weil es im Vergleich der vielen anderen Schadstoffen in einer Zigarette noch wenig auffällt, eine absolut dumme Unsitte!

Hallo zusammen,

bevor ihr euch die Köpfe wegen den 'Giften' einhaut - da gab es einmal einen klugen Mann, der den Spruch geprägt hat: Die Dosis macht das Gift! Auch 10l Wasser innerhalb kürzester Zeit getrunken bringen einen um. Die Pflanze Fingerhut kann Leben retten aber auch auslöschen. Die Wissenschaftler reden im Zusammenhang mit Nikotin oder Koffein von der natürlich vorkommenen Dosis - aus der Sicht des Genussmittels.

Viele Grüße

Zitat

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Wir reden hier von einem Nervengift mit einem enormen Suchtpotenzial.

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Bei den Suchtmitteln die ein "enormes Suchtpotential" haben und die als "gefährlich" gelten gibt es dementsprechend Therapieprogramme die dem Süchtigen helfen aus dieser Sucht aussteigen zu können, gefördert von den Krankenkassen, anerkannt von der Öffentlichkeit und der Regierung.

Nikotinsüchtige dagegen gelten öffentlich oft als "zu schwach" da in der Öffentlichkeit davon ausgegangen wird das die Nikotinsucht nicht körperlich, sondern allenfalls im Kopf wäre. Deshalb darf der Nikotinsüchtige wenn er von seiner Sucht loskommen möchte entweder ohne Therapie oder mit "Hilfe" von irgendwelchen Lari-Fari Therapien ohne wirklichen therapeutischen Nutzen versuchen aufzuhören die er meist auch selber bezahlen darf. Glaubt man den Statistiken ist die Erfolgsquote der "anerkannten" Therapien bei den Rauchern nach >1 Jahr äußerst gering. Mein Fazit wäre das Rauchabhängige Personen - wenn die Sucht so stark ist und die Gefahren so groß - das gleiche Anrecht auf eine vernünftige, klinisch unterstütze und von den Kassen bezahlte Therapie haben würden wie z.b. ein Alkoholiker, Cannabis, Tabletten oder noch stärkere Dinke konsumierender.

Ich wüßte jetzt auch keine Studie die belegt das Nikotin alleine, nicht mit Tabak konsumiert, gleich- oder ähnliche starke Suchtsymptome und Krankheiten beim Menschen verursacht wie durch den Tabakrauch gegeben ist, in dem noch viele andere Stoffe enthalten sind. Die mir bekannten Aussagen belegen eher das Nikotin alleine - in Kaugummi, Tabletten und sonstiger Form genossen - wohl eher nicht so schädlich sind wie die Glimmstengel.

Es gibt auch einen Nutzen bei dem Konsum von Nikotin, sonst würde das kaum Mensch nehmen. Es gibt einen beruhigenden Effekt, Steigerung der psychomotorischen Leistungsfähigkeit sowie der Aufmerksamkeits- und Gedächtnisleistungen - wenn auch nur von kurzer Dauer. Die Magensaftproduktion steigert sich, der Darm arbeitet mehr.

In niedriger Dosierung dürfte Nikotin wie die meisten Genußmittel also durchaus nicht als negativ Wirkend betrachtet werden, es kommt wie wohl bei allem auf die Dosis an.

Ich freue mich jedes Mal, wenn ich sehe, wie sich die Dampfergemeinde zur Wehr setzt (auch wenn mir das Video selbst weniger zusagt).

Es gibt nunmal eine ganze Industrie (nennen wir sie mal die "Verbotsindustrie"), die letztlich von den Ängsten der Bürger lebt. Bei allem was mit Rauchen zu tun hat ist sie dicke im Geschäft. Bei den Pyros hat das wunderbar funktioniert, denn dass Tabakrauchen schädlich ist, wurde durch seriöse Studien nachgewiesen (Doll & Hill). Dennoch hat man ein Bischen nachgeholfen, und zwar mit ähnlichen Methoden wie bei der jetzligen Kampagne gegen die E-Zigarette.

Studien, deren Ergebnis von vorneherein feststand, Studien die etwas ganz anderes beweisen, als das was in der Presserklärung steht und auch hier das DKFZ und die WHO ganz vorne mit dabei.

Nun gibt es mehr Nichtaucher als Raucher. Wenn man den Nichrauchern erzählt, dass sie Krebs bekommen, wenn sie mit einem Raucher im gleichen Fahrstuhl fahren ("3rd hand smoke"), dann ist ihnen das bestenfalls egal, schlimmstenfalls glauben sie es und bekommen Angst. Die Raucher haben größtenteils ein schlechtes Gewissen und wehren sich deshalb kaum. Und selbt wenn das einer tut, kann man ihn immer noch mit "ist doch klar, der ist ja ein Raucher" mundtot machen.

Bei den Dampfern ist die Situation für die Verbotsindustrie aber weniger angenehm. Dampfer haben kein schlechtes Gewissen. Das Dampfen wird in den Medien nicht beworben. Dampfer sind Leute, die es gewohnt sind sich zu informieren, sonst wären sie niemals auf die e-Zigarrette gekommen. Sie sind neugierig und sie sind vernetzt. Und sie lesen die Studien.

An diesen Leuten könnte sich die Verbotsindustrie die Zähne ausbeißen. Es wäre wirklich toll, wenn der ganz Schwindel endlich auffliegen würde, den der ehemalige "Winston Mann" David Goerlitz einmal als den "größten Schwindel in der Amerikanischen Geschichte" bezeichnet hat (http://www.velvetgloveironfist.com/david...winston-man.php).

Ich finde das Video toll !
Kannte es schon von der Antirauchkampange und dort wird ja so einiges propagiert
was schocken soll. Warum also sollte man nicht einfach die ganze Sache mal von der anderen Seite beleuchten ?
Ich frage mich immer wieder wie festgestellt wird, daß so und so viele Menschen durch das Passivrauchen sterben
Dann frage ich mich ob es keinen Krebs, oder signifikant weniger Krebs geben wird wenn keiner mehr raucht
Ich glaube das NICHT !
Ich hatte schon in anderen Fred meine Beobachtungen betreffs Alter und Krebsrate bei Hunden geschrieben, wo ich ja jahrzehnte-
lange Beobachtungen machen konnte. Das Lebenserwartung ist nach 8 Generationen um 1/3 zurück gegangen und die Krebsrate explodierte.
Ein Hund raucht nicht und es spielte keine Rolle ob diese als Passivraucher dabei war oder ohne Rauch aufwuchsen.
Die Krebsursachen sind meiner Meinung nach ganz woanders zu suchen !
Jetzt übertragt diese Generationenfolge auf den Menschen .....es wird in der Zukunft schlimm werden !

Zitat von heimchen im Beitrag #38

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Die Gegner stürzen sich doch mittlerweile gar nicht mehr aufs Nikotin darin, wenn man die momentane Durststrecke und Ruhepause der Gegner wenig mitverfolgt hat, sondern planen den nächsten "Angriff" auf die anderen Inhaltsstoffe und Aromen

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Zitat von SirHuckleberry im Beitrag #40

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Das Video ist BILD-Niveau hoch 10. Es stützt sich allein auf ein Zitat und vielen abschreckenden Bildern. Nikotin ist und bleibt ein Nervengift, egal was da zitiert wurde. Ein Gift mit vielen Wirkungen, wobei noch nicht einmal alles erforscht ist. Nikotin hat nur einen Vorteil, es verbreitet sich im Körper schnell und wird daher auch sehr schnell wieder abgebaut.

Meiner Meinung nach ist es eine Unsitte unter vielen Dampfern Nikotin immer wieder als harmlos darzustellen, nur weil es im Vergleich der vielen anderen Schadstoffen in einer Zigarette noch wenig auffällt, eine absolut dumme Unsitte!

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@schatti

Jap, habe ich.
Ihr habt nur den Inhalt nicht wirklich verstanden, weil euch Einiges an Hintergrundwissen fehlt....bzw. weil ihr noch nicht wirklich verstanden habt, was die ganzen Experten ausserhalb vom Thema "E-Zigarette" von Nikotin plötzlich alles wissen....und zwar teils schon sehr lange....
Das ist keine Verharmlosung...das ist Tatsache!Sonst gäbe seit fast 30 Jahren auch keine Nikotinersatzprodukte.

Zitat von Qualmwichtel im Beitrag #48

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@schatti

Jap, habe ich.
Ihr habt nur den Inhalt nicht wirklich verstanden, weil euch Einiges an Hintergrundwissen fehlt....bzw. weil ihr noch nicht wirklich verstanden habt, was die ganzen Experten ausserhalb vom Thema "E-Zigarette" von Nikotin plötzlich alles wissen....und zwar teils schon sehr lange....
Das ist keine Verharmlosung...das ist Tatsache!Sonst gäbe seit fast 30 Jahren auch keine Nikotinersatzprodukte.

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Zitat von schatti im Beitrag #49

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ich habe das schon verstanden,
nur diese produkte sind dazu gedacht den körper langsam von der niktinsucht zu entwöhnen

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