Selbst gehts mir genauso, dass ich hier bis jetzt nur mitgelesen hatte.
Das ganze erinnert mich an die Panik und Hamsterkäufe Anfang des Jahres. Ob man sich hier aufregt oder nicht, wird nichts daran ändern, da müssten eher die Raucher aufstehn und auf die Straße gehn als wir paar Dampfer. Auch deren Freiheit wird ja massiv eingeschränkt mit der neuen Richtlinie.
Ob ich selbst mit dem 4er Nik hinkäm weiß ich jetzt noch nicht, aber wie andere schon sagten, es ist noch viel Zeit, bis ein Gesetz daraus werden könnte.

Zitat von ArtSteamer im Beitrag #121

---

Demonstrationen haben in diesem Land seltenst etwas geändert. Das Politikerpak ist einfach zu korrupt. In diesem Land kann es nur noch schlechter werden.

Deshalb hilft nur die Devise "hilf Dir selbst", also 10 Liter Nikotin Basis einlagern. Alles andere ist in meinen Augen Traumtänzerei.

Nochmal meine Frage. Wie lange sind Liquids haltbar?

---

Das das umgesetzt wird ist keine Frage. Die Frage ist in wie weit bis Tag X die 4mg Grenze bestehen bleibt. Denn die Argumentation der Vergleichbarkeit mit anderen Nikotinentwöhnungsprodukten ist eine Farce, da bei einem 18mg Liquid bei weitem nicht die vollen 18mg im Körper landen. Eher ein Viertel davon. Studien beweisen das und werden sicherlich rausgekramt.

Sollten Liquids tatsächlich als Arzneimittel durchkommen, werden wir Pharmalizenzen erwerben. Diese sind bezahlbar und erwerbbar.

Dann gibt es halt die Liquid-NRW E-Apo.

Ich hörte mal das die Werte welche auf einer ZIgarettenpackung stehen die Ausatmungswerte sind , nicht die tatsächlichen , weiß da jemand mehr?

Warum die Raucher... die ganze Richtlinie schadet der Tabakindustrie in keinem Falle. Die EU hat wieder ein Bravourstück an Verarschung abgeliefert. Größere Warnhinweise.... die interessiert doch kein Mensch. Ekelbilder? In Australien haben Plastikboxen und Schachtelhüllen Hochkonjunktur. Slim Zigaretten - Na, dann raucht die Frau von Welt eben normale. Menthol? 3% Käuferschicht - und ein Fläschchen Mentholliquid - etwas auf die Zigarette streichen - Problem gelöst. Begrenzung der Inhaltsstoffe? Bis die Penner in Brüssel Zigarette schreiben können hat die Tabakwarenindustrie neue Inhaltsstoffe kreiert. Nikotin-Höchstgrenzen bei Zigaretten - es lebe die Belebung des Umsatzes. Die Raucher brauchen nicht auf die Strasse zu gehen.

Zitat

---

Ich hörte mal das die Werte welche auf einer ZIgarettenpackung stehen die Ausatmungswerte sind , nicht die tatsächlichen , weiß da jemand mehr?

---

Keine Ahnung. Was ich weiß ist das laut Studien sich die durch E-Zigaretten aufgenommene Menge Nikotin auf ein Fünftel beschränkt. Wenn man also eine Vergleichbarkeit zu anderen Nikotinentwöhnungsprodukten als Grundlage für die Festlegung einer Obergrenze nimmt, müsste diese 20mg betragen und nicht 4mg.

Zitat von liquid-nrw im Beitrag #128

---

Das das umgesetzt wird ist keine Frage. Die Frage ist in wie weit bis Tag X die 4mg Grenze bestehen bleibt. Denn die Argumentation der Vergleichbarkeit mit anderen Nikotinentwöhnungsprodukten ist eine Farce, da bei einem 18mg Liquid bei weitem nicht die vollen 18mg im Körper landen. Eher ein Viertel davon. Studien beweisen das und werden sicherlich rausgekramt.

Sollten Liquids tatsächlich als Arzneimittel durchkommen, werden wir Pharmalizenzen erwerben. Diese sind bezahlbar und erwerbbar.

Dann gibt es halt die Liquid-NRW E-Apo.

---

So in etwa, auch wenn es denke ich nicht verschreibungspflichtig wird ;-)

Nee aber mal im Ernst. Durch mit uns kooperierende Chemieunternehmen ist die Liquidherstellung die jeder Risikobewertung standhält ohne Probleme kostengünstig möglich. Pharmalizenzen kann man ja in der Tat käuflich erwerben mit einem kleinen Seminargang und fertig.....

Zitat

---

..geil, dann gibts Liquid auf Rezept und die Kasse zahlt....

---

Von wegen dem... Apopflichtig heiß nicht Rezeptpflichtig - aber Apothekenpreise weil Apothekenpflichtig.

@liquid-nrw Ob das dann so einfach ist eine zugelassene Apotheke zu werden bezweifel ich erstmal.

Bleibt natürlich abzuwarten und das Personal muss stimmen. Aber wir werden uns damit beschäftigen.

Zitat von FrankyW im Beitrag #130

---

Warum die Raucher... die ganze Richtlinie schadet der Tabakindustrie in keinem Falle. Die EU hat wieder ein Bravourstück an Verarschung abgeliefert. Größere Warnhinweise.... die interessiert doch kein Mensch. Ekelbilder? In Australien haben Plastikboxen und Schachtelhüllen Hochkonjunktur. Slim Zigaretten - Na, dann raucht die Frau von Welt eben normale. Menthol? 3% Käuferschicht - und ein Fläschchen Mentholliquid - etwas auf die Zigarette streichen - Problem gelöst. Begrenzung der Inhaltsstoffe? Bis die Penner in Brüssel Zigarette schreiben können hat die Tabakwarenindustrie neue Inhaltsstoffe kreiert. Nikotin-Höchstgrenzen bei Zigaretten - es lebe die Belebung des Umsatzes. Die Raucher brauchen nicht auf die Strasse zu gehen.

---

@liquid-nrw Dann mal schnell nen passenden Apother einstellen und die Räumlichen Voraussetzungen schaffen: Apothekenzulassung Gesetz

Zitat

---

Hat jemand einen aktuellen Artikel mit Nikotingrenzwertbennenung gefunden?

Diese Grenzwerte wurden in dem Vorschlag zur Richtlinie auf Seite 10 wie folgt ermittelt

Zitat
Die Festsetzung des Nikotinhöchstgehalts in diesem Vorschlag erfolgte nach einem Vergleich mit dem Nikotingehalt von Arzneimitteln zur Raucherentwöhnung (Nikotinersatztherapien), die bereits eine Zulassung gemäß den Arzneimittelvorschriften erhalten hatten.

---

Da verweise ich noch mal hier drauf:

Zitat

---

laut Studien sich die durch E-Zigaretten aufgenommene Menge Nikotin auf ein Fünftel beschränkt. Wenn man also eine Vergleichbarkeit zu anderen Nikotinentwöhnungsprodukten als Grundlage für die Festlegung einer Obergrenze nimmt, müsste diese 20mg betragen und nicht 4mg.

---

In diese Richtung haben wir heute morgen schon etliche Telefonate mit Mitstreitern geführt. Natürlich wird das alles NICHT so durchgehen. Mittlerweile ist man finanzstark genug, auch vor den EUGH zu ziehen.

Zitat von Ansa im Beitrag #136

---

Geb dir ja im Prinzip recht, dennoch behauptet doch die Zigarettenindustrie zur Zeit noch, sie wollen dagegen gesetzlich vorgehn. Und die beliefert halt mehr Raucher als die E-Zigarettenindustrie an Dampfern beliefert. Ich dachte da eher an das Prinzip dass der Feind meines Feindes mein Freund sein könnte. Ob das hier zutrifft weiß ich aber nicht so ganz.

---

Zitat von liquid-nrw im Beitrag #133

---

So in etwa, auch wenn es denke ich nicht verschreibungspflichtig wird ;-)

Nee aber mal im Ernst. Durch mit uns kooperierende Chemieunternehmen ist die Liquidherstellung die jeder Risikobewertung standhält ohne Probleme kostengünstig möglich. Pharmalizenzen kann man ja in der Tat käuflich erwerben mit einem kleinen Seminargang und fertig.....

---

Von den Inhaltsstoffen der Liquids an sich ist auch überhaupt keine Rede in der Richtlinie, was ja auch Raum für Spekulationen bietet. Denn vorher hieß es ja immer noch, PG ist Frostschutzmittel. Frag mich, in was dann das 4er Nik aufgelöst sein soll. Und Aromen? erlaubt oder verbotenwie in Tabak? Steht auch nichts dabei, oder?

Zitat von hansklein im Beitrag #134

---

Von wegen dem... Apopflichtig heiß nicht Rezeptpflichtig - aber Apothekenpreise weil Apothekenpflichtig.

---

Zitat

---

Mittlerweile ist man finanzstark genug, auch vor den EUGH zu ziehen.

---

so was hört man gerne

Ich kenne ja den Vorgang einer Arzneimittelzulassung nicht. Aber muss dann nicht jede einzelne Liquid Sorte zugelassen werden? Wie sieht es den mit Funktionsarzneien aus?

Zitat von Ansa im Beitrag #142

---

Von den Inhaltsstoffen der Liquids an sich ist auch überhaupt keine Rede in der Richtlinie, was ja auch Raum für Spekulationen bietet. Denn vorher hieß es ja immer noch, PG ist Frostschutzmittel. Frag mich, in was dann das 4er Nik aufgelöst sein soll. Und Aromen? erlaubt oder verbotenwie in Tabak? Steht auch nichts dabei, oder?

---

Zitat von Ansa im Beitrag #142

---

Von den Inhaltsstoffen der Liquids an sich ist auch überhaupt keine Rede in der Richtlinie, was ja auch Raum für Spekulationen bietet. Denn vorher hieß es ja immer noch, PG ist Frostschutzmittel. Frag mich, in was dann das 4er Nik aufgelöst sein soll. Und Aromen? erlaubt oder verbotenwie in Tabak? Steht auch nichts dabei, oder?

---

und hier die Humanarzneimittelrichtlinie:
Richtlinie

Zitat von Hanisch im Beitrag #148

---

und hier die Humanarzneimittelrichtlinie:
Richtlinie

---

Zitat von Hanisch im Beitrag #146

---

Aromen zum Verdampfen und Inhalieren halt ich eher für schwierig, auch wenn die ebenfalls Lebensmittelzulassung haben.

---