ProVari 18650 Akku

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28.08.2013 00:18
#26 RE: ProVari 18650 Akku
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Huhu,

habe da auch noch kurz ne Frage dazu...

Meine gelesen zu haben das man gemäß Hersteller generell nur AW-Akkus einsetzen "darf" da andernfalls die Garantie erlischt. Stimmt das so? Bzw. könnte man, im Fall eines Falles, das überhaupt nachprüfen falls man den PV z.B. mit Efest-Akkus schrottet (was ich mir aber nicht vorstellen kann).

Grüße



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28.08.2013 00:23
avatar  Kimmy
#27 RE: ProVari 18650 Akku
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ProVape kann das garnicht nachprüfen.
Die Empfehlung stammte aus einer Zeit, wo es neben den AW Akkus nur die "Schrott-Fire" Akkus gab.
Andere qualitativ gleichwertige oder sogar höher wertigen Akkus gab es vor 2 Jahren in dem Bereich nicht.

Ich denke mal das die Aussage zusätzlich Leute davor abschrecken soll ihre billig Akkus zu verwenden, denn wenn man schon soviel Geld für einen AT ausgibt, dann sollte man auch nicht am falschen Ende sparen.

Efest, Panasonic oder Enerdan stehen den AW's in nichts nach von der Qualität.
Auf dampfakkus.de kann man viele Testwerte vergleich.

Gruß

Kimmy

1. PV v2 - Lila | 2. PV v2 - Rosa | 3. PV Mini v2 - Weiß | 4. PV Mini v2 - Silber | 5. PV Mini v2.5 - Metallic-Bronze | 6. PV Mini v2.5 - Rot | 7. PV v2 - Blau | 8. PV Mini v2.5 - Edelstahl poliert | 9. PV Mini v2.5 - Schwarz | 10. PV Mini v2.5 - Zombie | 11. PV v2.5 - Weiß/Schwarz | 12. PV Mini v2.5 - Dragon Edition | 13. PV Mini v2.5 Gold | 14. P3 beta
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28.08.2013 20:02
#28 RE: ProVari 18650 Akku
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Ich würde gerne Kimmy etwas ergänzen, da ich noch sehe, dass hier viel Erklärungsbedarf notwendig ist.

Zunächst muss man zwischen Hersteller und Anbieter von Marken unterscheiden. Hersteller sind Firmen wie Panasonic-Sanyo, Samsung, Sony, LG und BAK. Marken sind bspw. Efest, Enerpower und AW.

Nun müssen wir zwischen geschützte Zellen und Akkus unterscheiden. Akkus sind in der Regel mit einer Schutzschaltung gefertigt. Diese Schutzschaltung verhindert die Möglichkeit einer Tiefentladung und / oder Überladung und begrenzen die Fähigkeit Strom aus dem Akku zu entziehen. Die Schutzschaltung (PCB) hat mehr die Funktion der Sicherheit und Langlebigkeit.

Es gibt verschiedene chemische Zusammensetzungen, die für die Eigenschaften der Produkte entscheidend sind. Außer ein paar Ausnahmen gilt es: je mehr belastbar die Zelle sei, desto niedrige die erreichbare Kapazität wird.

Bei der Suche nach der richtigen Lösung, muss der Anwender zunächst wissen, wie viel Strom sein Gerät entziehen sollte.

Zur Zeit dominiert Panasonic den Markt der Zellen mit Höchstkapazität mit den NCR18650B (3400 mAh) und NCR18650A (3100 mAh). Hier ist wichtig zu erwähnen, dass die o.g. Zellen noch ziemlich viel Saft unter 3.0V haben, also Geräte mit Abschaltung bei 3.0V müssen mit ca. 10%-15% Kapazitätsverlust rechnen.

Dagegen findet man im Bereich der hohen Belastbarkeit einige Zellen, die hohe Ströme zulassen (mit etwas mehr Kapazität als bei Powertools Zellen) wie Panasonic CGR18650CH, Samsung ICR18650-22P, Samsung INR18650-20R und mehr.

In der Mitte findet man 2 interessanten Zellen: Panasonic NCR18650PD und Samsung INR18650-29E. Die genannten Zellen haben ziemlich hohe Kapazität (ca. 2900 mAh) und können locker über 7A abgeben. Der NCR18650PD ist etwas robuster und hat gute Ergebnisse auch im Bereich von 7A - 9A. Die Samsung Zelle ist kostengünstiger und sehr gut geeignet in den Bereichen 6A - 8A.

Last but not least - AW ist kein Hersteller und war nie ein Hersteller. AW hat lediglich Akkus unter seine Marke fertigen lassen. AW lässt auch Industriezellen (ohne Schutzschaltung) unter seiner Marke labeln lassen. Ob es dabei um Panasonic, Samsung, Sony, oder chinesichen Zellen handelt, kann man es nur vermuten...dafür bekommt man in der Regel in Deutschland "the real thing" kostengünstiger auf dem Markt.


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28.08.2013 20:37
avatar  Tessos
#29 RE: ProVari 18650 Akku
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Die Frage ist natürlich auch, ob die Akkus nur im Provari zum Einsatz kommen, oder ob du sonst noch irgendwelche AT´s
hast oder vor hast noch Andere anzuschaffen.

Viele AT´s brauchen Flat-Top Akkus ohne Nuppel.
Ich benutz die kleinen Magnete im Provari, kann dadurch die Akkus auch im E-vic, VAMO und LT benutzen.

Genesis-LV, Killer 705, Kayfun V2, Taifun GT, Rose V2, eGo ONE, Subtank, uvm.

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28.08.2013 21:06
#30 RE: ProVari 18650 Akku
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Ich werde davon abraten Magnete zu benutzen, da die Magnete den Innenwiderstand erhöhen und das Performance negative beeinträchtigen. Wir haben bis heute die Beeinträchtigung nicht gemessen, dennoch bin ich mir sicher, dass es vor allem bei Zellen, die hohe Ströme abgeben, eine Rolle spielen kann.
Lieber 2 Zellen kaufen...die Preise sind so immens durch den hohen Wettbewerb gesunken, dass der Preis im Vergleich zu den anderen Komponenten ziemlich niedrig ist.


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28.08.2013 22:06
#31 RE: ProVari 18650 Akku
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Also als ich den Thread eröffnet habe, ging es mir um die Nutzung der Akkus in der PV!

Greetz, der Michi

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31.08.2013 16:22 (zuletzt bearbeitet: 31.08.2013 16:26)
#32 RE: ProVari 18650 Akku
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Ich hätte da nochmal ne kurze Frage! Ich bin gerade auf der "Dampfakkus.de" Seite und vergleiche den Panasonic NCR18650B mit dem Panasonic NCR18650PD. Kann mir vielleicht jemand verraten, was die Leistungskurve bei 2A, 3A und 5A zu sagen hat?
Also gebrauchen möchte ich den Akku halt im PV und ggf. auch mal ne 1 Ohm Wicklung probieren. Hauptsächlich wird es aber wohl bei 2 Ohm Wicklungen bleiben. Welcher der Beiden wäre denn jetzt für meine Zwecke anzuraten?

Wie immer ein großes Danke für die Antworten!

2A: http://dampfakkus.de/akkuvergleich.php?a...ku5=&akku6=&a=2
3A: http://dampfakkus.de/akkuvergleich.php?a...ku5=&akku6=&a=3
5A: http://dampfakkus.de/akkuvergleich.php?a...ku5=&akku6=&a=5

Greetz, der Michi

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31.08.2013 16:30
avatar  ReneG
#33 RE: ProVari 18650 Akku
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Michi, eine 1 Ohm - Wicklung ist auf dem PV nicht zweckdienlich.

LG - Rene.


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31.08.2013 16:30 (zuletzt bearbeitet: 31.08.2013 16:36)
#34 RE: ProVari 18650 Akku
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Zitat von ReneG im Beitrag #33
Michi, eine 1 Ohm - Wicklung ist auf dem PV nicht zweckdienlich.

LG - Rene.


Warum nicht? Möglich ist es doch!

Greetz, der Michi

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31.08.2013 16:43
#35 RE: ProVari 18650 Akku
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Der Provari hat wieviel? 3A Begrenzung, oder?
Dann kannste die 1 Ohm Wicklung mit 3V dampfen, cool -.-

Gruß
Tom

"Wahre Worte sind nicht immer schön, schöne Worte sind nicht immer wahr." (Laotse)


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31.08.2013 16:47 (zuletzt bearbeitet: 31.08.2013 16:49)
avatar  ReneG
#36 RE: ProVari 18650 Akku
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Schnellantwort: Michi, versuch ab ungefähr 1,3 Ohm aufwärts zu landen. Dann mag die ProVari auch Dich. ;-)


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31.08.2013 16:55 (zuletzt bearbeitet: 31.08.2013 16:55)
#37 RE: ProVari 18650 Akku
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Ich habe echt keine Ahnung von dieser Materie, muss ich zugeben! Und wenn meine Gedankengänge so utopisch sind, dann werde ich das natürlich lassen.
Ich dachte bloß, da ich bei YT ein Video gesehen habe, in der jemand halt so gedampft hat.
Von daher werden es dann wohl (für das "normale" dampfen) die Panasonic NCR18650B werden.

Naja gut, dann danke ich euch mal für die Hinweise!

Greetz, der Michi

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01.02.2014 23:12 (zuletzt bearbeitet: 01.02.2014 23:16)
#38 RE: ProVari 18650 Akku
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Ich lese hier immer wieder von diesen Panasonic NCR18650B Akkus.
Hab mir daraufhin die 2 x Panasonic NCR18650PF (NCR18650PD) – 2900mAh, 3,7V (Button TOP) besorgt.
Fakt ist das die länger sind als die AW Akkus für den PV....und ich trau mich nicht die ganz reinzudrehen....also die Endcap voll zuzudrehen,wegen der Elektronik bzw des Displays !!!
Habt ihr da keine Problem mit ?
Die Panasonics sind ca 2mm länger als die AW Akkus...kann es da probleme geben ?
Man hat mir empfohlen diese Akkus nicht im PV zu verwenden...was stimmt nun ?


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02.02.2014 00:18 (zuletzt bearbeitet: 02.02.2014 00:20)
#39 RE: ProVari 18650 Akku
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Zitat von ChristianLA im Beitrag #38
Ich lese hier immer wieder von diesen Panasonic NCR18650B Akkus.
Hab mir daraufhin die 2 x Panasonic NCR18650PF (NCR18650PD) – 2900mAh, 3,7V (Button TOP) besorgt.
Fakt ist das die länger sind als die AW Akkus für den PV....und ich trau mich nicht die ganz reinzudrehen....also die Endcap voll zuzudrehen,wegen der Elektronik bzw des Displays !!!
Habt ihr da keine Problem mit ?
Die Panasonics sind ca 2mm länger als die AW Akkus...kann es da probleme geben ?
Man hat mir empfohlen diese Akkus nicht im PV zu verwenden...was stimmt nun ?



Ich denke: Damals, als der erste PV auf der Welt kam, gab es keine "Dampfakkus", sondern "Taschenlampenakkus".
Die AW's sollten die erste "vernünftige" Dampfakkus sein und man sollte nur diese nehmen, statt Trustfire o.ä.
Die Panasonic-Akkus wurden noch nicht als Dampfakku entdeckt.
Und seitdem steht bei provape immer noch "nur" AW's - und die Beschreibung bzw. Warnhinweis wurde bis jetzt übernommen, ohne sie mal auf dem aktuellen Stand zu bringen.
(Oder die haben einen Vertrag mit AW für bessere Konditionen abgeschlossen?)

Also ist nur meine Spekulation.
Aber ich lasse mich gerne eines Besseren belehren ;-)

Beste Grüße, radelife

Von meinem Amiga 500 gesendet

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02.02.2014 23:20
#40 RE: ProVari 18650 Akku
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Also ich benutze seitdem ich meine PV´s habe ausschließlich die o. g. Panas. Die Deckel sind komplett zuzuschrauben und irgendwelche Probleme hatte ich bisher auch nicht. Von daher... ohne Bedenken zu empfehlen. Was natürlich die einzelnen Unterschiede der Akkus bzgl. der Größe angeht, da kann ich nich viel zu sagen.

Greetz, der Michi

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02.07.2014 12:59
avatar  Shnarph
#41 RE: ProVari 18650 Akku
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Kennt jemand Shops, wo die Akkus auf Lager sind? Find leider nix. Einmal die zb.: https://www.akkuteile.de/panasonic-ncr18...n-top/a-100640/
Nr. 2: https://www.akkuteile.de/panasonic-ncr18...n-top/a-100641/
Oder kann ich auch die nehmen? https://www.akkuteile.de/samsung-inr1865...n-top/a-100672/

Hoffe ihr könnt mir weiter helfen ;)


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02.07.2014 14:20
avatar  Kimmy
#42 RE: ProVari 18650 Akku
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Für den ersten zumindest hier: http://www.intaste.de/Akkus-Ladegeraete/...ruen::1920.html
Bei intaste fallen die Versandkosten ab 20€ weg.

Gruß

Kimmy

1. PV v2 - Lila | 2. PV v2 - Rosa | 3. PV Mini v2 - Weiß | 4. PV Mini v2 - Silber | 5. PV Mini v2.5 - Metallic-Bronze | 6. PV Mini v2.5 - Rot | 7. PV v2 - Blau | 8. PV Mini v2.5 - Edelstahl poliert | 9. PV Mini v2.5 - Schwarz | 10. PV Mini v2.5 - Zombie | 11. PV v2.5 - Weiß/Schwarz | 12. PV Mini v2.5 - Dragon Edition | 13. PV Mini v2.5 Gold | 14. P3 beta
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02.07.2014 14:43
#43 RE: ProVari 18650 Akku
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Das ist bei Akkuteile immer nur eine Frage von ein paar Tagen, diese beiden Akkutypen sind derartig gefragt, dass die immer mal kurzzeitig ausverkauft sind, kommen aber (bis jetzt) immer nach ein paar Tagen wieder rein.


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02.07.2014 15:17
avatar  Shnarph
#44 RE: ProVari 18650 Akku
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Wunderbar danke, hab nun die bei itaste genommen, mal sehen wie die sich im Vergleich zu den beiden AW 2000 mAh machen. Im iJust bin ich mit dem 3400er (leider flattop) 1 1/2 Tage hingekommen, perfekt.


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