Zitat von heimchen im Beitrag #61

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Dafür müssen jetzt aber all diese Horror-Schock-Bilder auf die Kippenschachtel, ganz ehrlich: Lieber Inhaltstoffangaben auf Liquidflaschen oder auf dem Beipackzettel als Schockbilder, was meint Ihr?

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Zitat von Michigan im Beitrag #62

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Diese Schockbilder bewirken vielleicht auch ein Umdenken

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Zitat von Chandra im Beitrag #65

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Das Verkaufsverbot ab sofort (nachträglich zum 20. Mai 2016) wird Einbußen für viele Händler bedeuten, die auf der entsprechenden Ware sitzenbleiben. Befürchte, dass es dem einen oder anderen das Genick bricht.

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Zitat von Michigan im Beitrag #66

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Nur wird es viele davon abhalten umzusteigen, weil der persönliche Geschmack nicht mehr getroffen wird.

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Zitat von Theop im Beitrag #75

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Und was sagt die Lebensmittelindustrie dazu?

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Ich mag mich ja irren aber ich hab das Gefühl das hier über "Altes Zeugs" diskutiert wird:

Zitat

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Inkrafttreten
Diese Verordnung tritt vorbehaltlich des Satzes 2 am Tag nach der Verkündung in
Kraft. Artikel 1 Nummer 7 und Nummer 8 treten mit Wirkung vom 20. Mai 2016 in Kraft.
Der Bundesrat hat zugestimmt.

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Diese Schockbilder regen mich ganz besonders auf.

Ich muß ehrlich sagen, mein kleiner Sohn findet die toll und hätte gerne das Sammelalbum dazu. Wißt ihr wo ich anrufen muß, um das für ihn zu bekommen? Bundesministerium für Gesundheit? *ironie off*

Zitat von sunnymarie32 im Beitrag #67

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Zitat von Kuscheldampfer im Beitrag #59

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Zitat von sunnymarie32 im Beitrag #55

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....bei der Chemie selber kann vielleicht @Kuscheldampfer ein wenig Licht ins Dunkel bringen

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Weiß nicht, welche Form der chemischen Beleuchtung du von mir erwartest. Die Lage ist eigentlich ziemlich klar.

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vielleicht ne Erklärung, was diese ganzen x,y-irgendwas-Dione eigentlich sind
Für jemanden, der mit Chemie nicht viel am Hut hat, sind das alles Fremdwörter, die genau so gut in chinesisch geschrieben sein könnten...

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Zitat von Quink im Beitrag #79

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Diese Schockbilder regen mich ganz besonders auf.

Ich muß ehrlich sagen, mein kleiner Sohn findet die toll und hätte gerne das Sammelalbum dazu.

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Studie bestätigt, dass Aromen in e-Zigaretten dabei helfen das Rauchen zu reduzieren:
http://www.vapingpost.com/2016/09/20/stu...-smoking-rates/

Andererseits: Flavourings significantly affect inhalation toxicity of aerosol generated from electronic nicotine delivery systems (ENDS) (Aromen beeinflussen signifikant die Inhalationstoxizität von Aerosolen von ENDS (die Abkürzung sagt schon, aus welcher Schmiede diese Studie stammt - interesssant ist aber, dass das derselbe Roswell Park Wissenschaftler namens Goniewicz ist, der neulich noch die fünf Jahre alte, ach so positive Studie veröffentlich hat)
http://tobaccocontrol.bmj.com/content/ea...016-053205.full

Ist es nicht schön, dass es ausnahmslos zu jeder Studie eine Studie gibt, die das Gegenteil der ersten "beweist"?
I love it.

Edit:
Aus der ersten Studie: "Menthol-flavoured e-cigarettes were the most successful at suppressing cigarette use;" (Liquids mit Menthol waren am erfolgreichsten bei der Unterdrückung des Rauchens)
Soll man jetzt boshaft daraus schließen, dass genau das der Grund für die ANTZ ist, Menthol zu verbieten?

Ah ja:
"Menthol tends to inhibit metabolism of nicotine, which may help explain why those who smoke menthol cigarettes tend to smoke fewer cigarettes per day."
Menthol hat die Tendenz den Metabolismus von Nikotin zu behindern, was möglicherweise erklären kann, warum Raucher von Mentholzigaretten tendenziell weniger Zigaretten pro Tag rauchen.
Das böse Menthol soll also gar nicht verboten werden, weil's das Rauchen erleichtern würde, sondern weil es dazu führt, dass WENIGER geraucht wird?
Na so was.

Hm aber eigentlich müssten doch die Aromenhersteller, die Aromen fürs Dampfen nur umdeklarieren. Als Geschmackswunder für Tee und Kaffee.
Die machen ja jetzt schon Werbung dafür, das man ihre Aromen auch in Tee und Kaffe rein kippen kann.
Damit die Dampfer das auch später wieder erkennen, schreibt man einfach: "Enhält kein Diacetyl, keine Süsstoffe, keine Öle, keine Zuckerformen"
UNd schon fallen die Dinger aus der TPD2 raus.

Zitat von heimchen im Beitrag #84

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Wenn es so leicht wäre..... kein Raucher, der vor hat umzusteigen, käme auf die Idee auf so eine "0815 Aromenseite" zu klicken, die gar nichts mit Dampfen zu tun hat. Woher soll der das wissen?

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Zitat von vaping falconer im Beitrag #82

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"Menthol tends to inhibit metabolism of nicotine, which may help explain why those who smoke menthol cigarettes tend to smoke fewer cigarettes per day."
Menthol hat die Tendenz den Metabolismus von Nikotin zu behindern, ....

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Zitat

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While highly potent inhibition of P450 2A6 was not observed for the menthol analogues examined, it is nevertheless possible that smoking mentholated cigarettes leads to inhibition of nicotine metabolism...

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Potente Hemmung wurde nicht beobachtet, aber es ist trotzdem möglich.... Derartige Formulierungen kennen wir mittlerweile.

Interessant finde ich folgende Passage aus einem recht aktuellen Übersichtsartikel von Robert Wickham (Yale Univ) zu dem Thema: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4553648/
In Abschnitt V (Menthol und Nikotin-Metabolismus) steht folgendes, jeweils ganz ordentlich mit Referenzen:

Zitat

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Specifically, greater dependence and poorer cessation outcomes are well-predicted by faster metabolism of nicotine. ..... Typically, individuals with faster nicotine metabolism will have a harder time quitting, and individuals with slower nicotine metabolism will have better cessation outcomes.

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Studien zeigen also eine positive Korrelation von Tabakabhängigkeit und Geschwindigkeit des Nikotinmetabolismus. Somit sollte man Zigaretten eigentlich mit Menthol pimpen anstatt es zu verbieten. Allerdings gibt es eben auch Studien, die zeigen dass Raucher von Menthol-Zigaretten eine schlechtere Prognose bei der Entwöhnung haben. Natürlich alles aus dem Benowitz-Labor. Und damit begründet man offenbar das Mentholverbot in Zigaretten. Dass die meisten Dampfer gar nicht "entwöhnen" wollen sondern ihre Liquids genießen, ist denen offenbar nicht klar.

Dann sollen sie uns mit dem Mentholverbot in Ruhe lassen und sich meinetwegen bei "Entwöhnungs-Ezigs" über die Apothekenschiene austoben.

@vaping falconer Du hast Recht, es ist verfassungswidrig eine Verordnung rückwirkend zu erlassen wenn.....und darauf kommt es jetzt an....es zum Schaden des Bürgers ist. Rückwirkend kann man Gehälter anheben, aber eben keine Gehaltskürzungen, nur mal so als Beispiel. Da aber das BMEL ja "unsere Gesundheit" schützen will käme es darauf an wie die Begründung formuliert ist. Die Händler hätten sehr gute Chancen vor Gericht diese Verordnung zu kippen, allein die unverhältnismäßige Bevorzugung der Tabakhersteller würde als Argument schon reichen.
Die Freunde der amerikanischen Liquids hier werden traurig sein, denn Saccarose bzw Sucrolose sind ja nun auch verboten und die Amis kippen tonnenweise dieses Süßungsmittel in ihre Mischungen.

Zitat von Softius im Beitrag #88

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@vaping falconer Du hast Recht, es ist verfassungswidrig eine Verordnung rückwirkend zu erlassen wenn.....und darauf kommt es jetzt an....es zum Schaden des Bürgers ist. Rückwirkend kann man Gehälter anheben, aber eben keine Gehaltskürzungen, nur mal so als Beispiel. Da aber das BMEL ja "unsere Gesundheit" schützen will käme es darauf an wie die Begründung formuliert ist. Die Händler hätten sehr gute Chancen vor Gericht diese Verordnung zu kippen, allein die unverhältnismäßige Bevorzugung der Tabakhersteller würde als Argument schon reichen.
Die Freunde der amerikanischen Liquids hier werden traurig sein, denn Saccarose bzw Sucrolose sind ja nun auch verboten und die Amis kippen tonnenweise dieses Süßungsmittel in ihre Mischungen.

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Zitat von Kuscheldampfer im Beitrag #86

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Zitat

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Specifically, greater dependence and poorer cessation outcomes are well-predicted by faster metabolism of nicotine. ..... Typically, individuals with faster nicotine metabolism will have a harder time quitting, and individuals with slower nicotine metabolism will have better cessation outcomes.

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Studien zeigen also eine positive Korrelation von Tabakabhängigkeit und Geschwindigkeit des Nikotinmetabolismus. Somit sollte man Zigaretten eigentlich mit Menthol pimpen anstatt es zu verbieten. Allerdings gibt es eben auch Studien, die zeigen dass Raucher von Menthol-Zigaretten eine schlechtere Prognose bei der Entwöhnung haben. Natürlich alles aus dem Benowitz-Labor. Und damit begründet man offenbar das Mentholverbot in Zigaretten. Dass die meisten Dampfer gar nicht "entwöhnen" wollen sondern ihre Liquids genießen, ist denen offenbar nicht klar.

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Das mit der Geschwindigkeit des Nikotinmetabolismus hatte ich schon mal irgendwo gelesen, konnte es aber nicht mehr finden. Danke für's Verlinken!

Kleiner Blick in die Zukunft, wann wird es auch "Erdbeere" an den Kragen gehen?

https://www.roswellpark.org/media/news/e...toxicity-e-cigs

Zwei Dampfer, ein Gedanke... *g*

Zitat von heimchen im Beitrag #89

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Zitat von Softius im Beitrag #88

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Die Händler hätten sehr gute Chancen vor Gericht diese Verordnung zu kippen, allein die unverhältnismäßige Bevorzugung der Tabakhersteller würde als Argument schon reichen.

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In wie fern? Gelten denn all diese Regulierungen, Aromenverbotsentwürfe etc. nicht für Tabakhersteller? Mir war so, als ich den Entwurf durchging, dass sich alles wiederholte, zuerst war der Tabak dran, auch so eine Liste und dann ab Seite 6 oder 7 das Ganze nochmals für Liquids.

Aber ich kann mich da auch irren.

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Zitat von Dampfphönix im Beitrag #73

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Was nun die einzelnen Gründe sind? Das werden schon einige sein und in der Summe entsteht das was wir hier beobachten.

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Zitat von heimchen im Beitrag #92

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Apropos Roswell und Goniewicz
neue Studie von ihm zu den gefährlichen verkokelten Aromen und deren Toxizität ;)
aponet.de/aktuelles/forschung/20160921-e-zigarette-erdbeer-aroma-besonders-giftig.html

Originalstudie:
https://www.roswellpark.org/media/news/e...toxicity-e-cigs

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In vitro, Mäuse ... so kann man das endlos weiter betreiben.

Zitat von vaping falconer im Beitrag #82

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Ist es nicht schön, dass es ausnahmslos zu jeder Studie eine Studie gibt, die das Gegenteil der ersten "beweist"?

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