@sir dampf-a-lot

Mal im Ernst. Wenn du bisher deine 0,12 Ohm Wicklung mit einem frischen Konion gefahren hast, dann hast du weniger als eine Sekunde eine Leistung von 130 Watt gehabt. Gegen Ende eines 3 Sekunden Zuges wahrscheinlich schon wesentlich weniger als 100 Watt und allen folgenden Zügen immer weniger. Da du aber auch noch mit 2,5 Volt Akkuspannung satte 50 Watt fährst, kannst du einige Zeit dampfen. Viel länger als im Sigelei Fall. Aber diese Leistungen hast du aber auch nicht wirklich bekommen, da dein AT ja auch ganz gut warm wurde. Ein Übergangswiderstand von 0,06 Ohm von den Akkukontakten, über den Taster, das Gehäuse, den 510 und zur Wicklung ist nicht unrealistisch. Demnach würden in der ersten Sekunde nur 86 Watt ankommen und bei 2,5 Volt nur noch 36W. Wenn man dann noch bedenkt, dass der Akku auch noch einen Innenwiderstand hat, kannst du davon ausgehen, dass du noch nie 80 Watt an der Wicklung hattest. Reicht auch!!!!!

Wenn du etwas hochohmiger wickelst, sind die Verluste niedriger.

Zitat von TNT im Beitrag #11149

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Zitat von Sencha im Beitrag #11146

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Hab gerade mal nachgeschaut.....da waren auch Bestellungen für 14$ die nicht über die Schweiz kamen und andere für 16$ doch. Aber alle die über 20 lagen kamen nicht über die Schweiz

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Kannst auch bei bestellungen unter 20$ den Versender wählen und für einen geringen Zuschlag tracking dazubuchen!

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in letzter Zeit scheint wohl HKP die Nasenlänge vorn zu sein

Zitat von sir dampf-a-lot im Beitrag #11150

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Bei Vapango gibt es die Samsung INR gerade um 4,95 ! http://www.vapango.de/samsung-inr-18650-akku/1928
Gerade 8 Stück bestellt. Wenn ich sie in Reihe in meiner Dimitri Box oder in der Sigelei 150 Watt betreibe, dürften das die Richtigen sein.

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Zitat von Obiwan77 im Beitrag #11153

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in letzter Zeit scheint wohl HKP die Nasenlänge vorn zu sein

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Zitat von Dowoam im Beitrag #11131

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Also ich hab die 29€ Version. Der Tank ist tatsächlich etwas dicker.
Auf jeden Fall ist er dicht und macht was er soll.
Mal sehen, wenn der Hotcig da ist, wo die Unterschiede liegen. ;)

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Zitat von funkyruebe im Beitrag #11151

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@sir dampf-a-lot

Mal im Ernst. Wenn du bisher deine 0,12 Ohm Wicklung mit einem frischen Konion gefahren hast, dann hast du weniger als eine Sekunde eine Leistung von 130 Watt gehabt. Gegen Ende eines 3 Sekunden Zuges wahrscheinlich schon wesentlich weniger als 100 Watt und allen folgenden Zügen immer weniger. Da du aber auch noch mit 2,5 Volt Akkuspannung satte 50 Watt fährst, kannst du einige Zeit dampfen. Viel länger als im Sigelei Fall. Aber diese Leistungen hast du aber auch nicht wirklich bekommen, da dein AT ja auch ganz gut warm wurde. Ein Übergangswiderstand von 0,06 Ohm von den Akkukontakten, über den Taster, das Gehäuse, den 510 und zur Wicklung ist nicht unrealistisch. Demnach würden in der ersten Sekunde nur 86 Watt ankommen und bei 2,5 Volt nur noch 36W. Wenn man dann noch bedenkt, dass der Akku auch noch einen Innenwiderstand hat, kannst du davon ausgehen, dass du noch nie 80 Watt an der Wicklung hattest. Reicht auch!!!!!

Wenn du etwas hochohmiger wickelst, sind die Verluste niedriger.

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Zitat von sir dampf-a-lot im Beitrag #11157

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Zitat von funkyruebe im Beitrag #11151

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@sir dampf-a-lot

Mal im Ernst. Wenn du bisher deine 0,12 Ohm Wicklung mit einem frischen Konion gefahren hast, dann hast du weniger als eine Sekunde eine Leistung von 130 Watt gehabt. Gegen Ende eines 3 Sekunden Zuges wahrscheinlich schon wesentlich weniger als 100 Watt und allen folgenden Zügen immer weniger. Da du aber auch noch mit 2,5 Volt Akkuspannung satte 50 Watt fährst, kannst du einige Zeit dampfen. Viel länger als im Sigelei Fall. Aber diese Leistungen hast du aber auch nicht wirklich bekommen, da dein AT ja auch ganz gut warm wurde. Ein Übergangswiderstand von 0,06 Ohm von den Akkukontakten, über den Taster, das Gehäuse, den 510 und zur Wicklung ist nicht unrealistisch. Demnach würden in der ersten Sekunde nur 86 Watt ankommen und bei 2,5 Volt nur noch 36W. Wenn man dann noch bedenkt, dass der Akku auch noch einen Innenwiderstand hat, kannst du davon ausgehen, dass du noch nie 80 Watt an der Wicklung hattest. Reicht auch!!!!!

Wenn du etwas hochohmiger wickelst, sind die Verluste niedriger.

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Ich ging sogar bei einer 0,12 Ohm Wicklung von Verlusten von 0,1 Ohm aus. Meine Schätzung war immer das ich eventuell kurz 80 Watt bekomme, wenn der Akku voll ist...
Du meinst also wenn ich etwas höherohmiger bleibe bekomme ich im Endeffekt sogar mehr Leistung. Das ist interessant, auf das bin ich noch nicht gekommen.

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Womit misst du denn die 0,12 Ohm? Und wie kann man einen Verlust von 0,1 Ohm haben? Ich dachte immer, Widerstand kann nur aufgebaut werden

@funkyruebe
Ja, ist nicht unbedingt das sinnvollste die Akkus so auszumergeln. Da ist die Dimitri oder Sigelei schon schonender. Und dafür reichen die Samsung allemal.
Laut Obi könnte die Sigelei150 echte 135 Watt das wären bei theoretischen 4,2 dann 32 A und auf beide verteilt dann 16 Ampere.
Und mehr wie echte 80 Watt werden wegen der Hitze eh nicht dampfbar sein.
Da waren die Samsung jetzt sicher die bessere und vor allem auch günstigere Wahl.
Danke das du mich darauf aufmerksam gemacht hast.

Zitat von sir dampf-a-lot im Beitrag #11160

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@funkyruebe
Ja, ist nicht unbedingt das sinnvollste die Akkus so auszumergeln. Da ist die Dimitri oder Sigelei schon schonender. Und dafür reichen die Samsung allemal.
Laut Obi könnte die Sigelei150 echte 135 Watt das wären bei theoretischen 4,2 dann 32 A und auf beide verteilt dann 16 Ampere.
Und mehr wie echte 80 Watt werden wegen der Hitze eh nicht dampfbar sein.
Da waren die Samsung jetzt sicher die bessere und vor allem auch günstigere Wahl.
Danke das du mich darauf aufmerksam gemacht hast.

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Zitat von Vapor^Tom im Beitrag #11159

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Womit misst du denn die 0,12 Ohm? Und wie kann man einen Verlust von 0,1 Ohm haben? Ich dachte immer, Widerstand kann nur aufgebaut werden

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@funkyruebe
Ich habe langsam den Verdacht das ich den Unterschied zwischen Reihen- und Parallelschaltung nicht ganz verstanden habe.
Die Dimitri läuft für mich in Parallel und hat die gleiche Nennspannung wie mit einem, aber die Ampere teilen sich auf. Nicht wie beim Stacking.
Die Sigelei ist das hier https://www.fasttech.com/p/2021001

Zitat von sir dampf-a-lot im Beitrag #11162

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Zitat von Vapor^Tom im Beitrag #11159

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Womit misst du denn die 0,12 Ohm? Und wie kann man einen Verlust von 0,1 Ohm haben? Ich dachte immer, Widerstand kann nur aufgebaut werden

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Ich schätze das immer so, anstatt nur mit z.b. 3,8 Volt statt 4,2 Volt zu rechnen. Das kam für mich immer am genauensten hin, wenn ich vergleichte mit dem was ich von anderen Dampfern über Verluste gelesen habe. Hast du eine bessere Methode? Habe heute von FT einen Voltage Taster erhalten, der ist aber leider kaputt.
Ich messe das mit den 2 Ohmtester die ich von FT noch habe, die genau gleich anzeigen, und sich mit einem älteren ausgeborgten Multimeter was ich hier habe decken.
Habe das sehr oft auch mit geregelten Akkuträgern verglichen und traue mich zu behaupten das die auch das richtige anzeigen. Sollen ja auch eine Genauigkeit von +-0.4% haben.
Es deckt sich auch immer mit Wicklungen die ich mir aufschreibe und bei Bedarf umrechne. Es gibt da auch eine App, namens "Microcoil" mit der es sich meist auf 0,01 genau deckt.
Wenn du mir aber sagen kannst wie ich das besser schätzen kann ohne einen genauen Voltage Tester zu haben, wäre ich froh?

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Schön, wenn die Geräte genau funktionieren. Ich hoffe es bleibt nur nahe dem Kurzschluß.
Nein, was ich mit 0,1 Ohm Verlust meine, ist, daß es keinen Verlust beim Widerstand gibt, denn der wird (Übergangswiderstände etc.) nur größer ;)

Zitat von funkyruebe im Beitrag #11164

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Zitat von sir dampf-a-lot im Beitrag #11162

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Zitat von Vapor^Tom im Beitrag #11159

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Womit misst du denn die 0,12 Ohm? Und wie kann man einen Verlust von 0,1 Ohm haben? Ich dachte immer, Widerstand kann nur aufgebaut werden

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Ich schätze das immer so, anstatt nur mit z.b. 3,8 Volt statt 4,2 Volt zu rechnen. Das kam für mich immer am genauensten hin, wenn ich vergleichte mit dem was ich von anderen Dampfern über Verluste gelesen habe. Hast du eine bessere Methode? Habe heute von FT einen Voltage Taster erhalten, der ist aber leider kaputt.
Ich messe das mit den 2 Ohmtester die ich von FT noch habe, die genau gleich anzeigen, und sich mit einem älteren ausgeborgten Multimeter was ich hier habe decken.
Habe das sehr oft auch mit geregelten Akkuträgern verglichen und traue mich zu behaupten das die auch das richtige anzeigen. Sollen ja auch eine Genauigkeit von +-0.4% haben.
Es deckt sich auch immer mit Wicklungen die ich mir aufschreibe und bei Bedarf umrechne. Es gibt da auch eine App, namens "Microcoil" mit der es sich meist auf 0,01 genau deckt.
Wenn du mir aber sagen kannst wie ich das besser schätzen kann ohne einen genauen Voltage Tester zu haben, wäre ich froh?

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Mit einem normalen Multimeter, egal ob 20, 50 oder 150€ kannst du das nicht messen. Die Messleitungen haben schon einen Widerstand von 0,1Ohm......
Um das genauzumessen muss man eine 4 Ader Messung machen mit einem Spezialmessgerät, dass eine Konstantstromquelle eingebaut hat. Ich habe so ein Teil und das hat seiner Zeit mehr als 2000$ gekostet. Heute gibt es einige günstigere Teile ab 300€ afaik.

Es gibt bei FT diese kleinen Ohmmeter, die mit einem Akku versehen sind. Die sind recht genau, aber auch sie werden mit abnehmendem Widerstand ungenauer.

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Zitat

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Moment mal, um welche Sigelei geht es? Die, die ich meintehat die Akkus in Reihe geschaltet, folglich fließt durch beide der gleiche Strom. Link bitte

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Gibt doch nur die von Sigelei 150 Watt oder?, Battery Capacity Required: 7.4V – 8.2V - Reihenschaltung, Spannung erhöht sich. Paralellschaltung - Kapazität und Belastbarkeut erhöht sich, Spannung bleibt gleich. Ich beiden Fällen: Wh erhöhen sich. Sollte sorum korekt sein. Ihr macht einen ferrtig

Zitat von sir dampf-a-lot im Beitrag #11163

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@funkyruebe
Ich habe langsam den Verdacht das ich den Unterschied zwischen Reihen- und Parallelschaltung nicht ganz verstanden habe.
Die Dimitri läuft für mich in Parallel und hat die gleiche Nennspannung wie mit einem, aber die Ampere teilen sich auf. Nicht wie beim Stacking.
Die Sigelei ist das hier https://www.fasttech.com/p/2021001

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Zitat von hansklein im Beitrag #11167

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Zitat

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Moment mal, um welche Sigelei geht es? Die, die ich meintehat die Akkus in Reihe geschaltet, folglich fließt durch beide der gleiche Strom. Link bitte

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Gibt doch nur die von Sigelei 150 Watt oder?, Battery Capacity Required: 7.4V – 8.2V - Reihenschaltung, Spannung erhöht sich. Paralellschaltung - Kapazität und Belastbarkeut erhöht sich, Spannung bleibt gleich. Ich beiden Fällen: Wh erhöhen sich. Sollte sorum korekt sein. Ihr macht einen ferrtig

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Wer weiß so genau wieviel Boxen welcher Kinese im Angebot hat, upps da ist schon wieder eine neue. Ich kenne nur die eine und war verwundert, aber das ist ja jetzt geklärt. Dass dich das fertig macht hätte ich aber nicht gedacht.

Hat es heute Morgen geklappt mit der Umbuchung?

Zitat von sir dampf-a-lot im Beitrag #11166

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Du meinst nicht die kleinen Ohmtester mit den 2 Batterien? Ich hatte schon 4 verschiedene Modelle. Momentan noch zwei von diesem https://www.fasttech.com/p/1494601, die zeigen mir immer beide auf 0,01 genau das gleiche. Die halten aber nicht lange. Da haben bestimmt viele einen hohen Verschleiss...

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@funkyruebe
Ok, dann war mir der Unterschied zwischen Reihenschaltung und Parallel und DimitriBox und Sigelei150 eh schon bekannt.
Dachte echt schon ich verwechsle da was.
Was ich interessant an den Entladekurven finde, das der Samsung so gut ist obwohl die Messung bei 20 A ist.
Kannst du mir noch sagen wie du auf das kommst: "ersten Feuern der vollen Akkus würde ein theoretischer gepulster Strom von 27A durch die Wicklung fließen"

Der Strom zum Quadrat ist gleich der Leistung durch den Widerstand. 150 Watt durch 0,2 Ohm = 750 und daraus die Wurzel ist 27,39A

Ich weiß es ja nicht, aber ich könnte mir vorstellen, das Sony den 25R mit mehr als 20A angegeben hätte. Impulse von unter 1 Sekunde soll er bis zu 100A vertragen - nicht testen bitte. Ich finde ihn besser als den VTC4 und dem VTC5 traue ich nicht so recht, auch wenn er etwas mehr Kapazität hat. Die doppelte bis dreifache Menge an Ladezyklen gefällt mir besser und die Wärmeentwicklung kann einfach nicht gut sein beim VTC5

Etwas hast du auf jeden Fall verwechselt - siehe erste Dimitri Erwähnung

Das mit den Ladezyklen wusste ich gar nicht und das die Wärmeentwicklung so unterschiedlich ist auch nicht...

Zitat von sir dampf-a-lot im Beitrag #11173

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Das mit den Ladezyklen wusste ich gar nicht und das die Wärmeentwicklung so unterschiedlich ist auch nicht...

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Ich hab den Hype über die Konions nie verstanden. Ein hochgezüchteter Akku, dem wohl schnell die Luft ausgeht. Ok, Für einige Extremdampfer wohl die richtige Wahl. Die meisten brauchen den eher nicht.
Ich setz da mehr auf Performer wie den 25R. Den ich auch mal härter nehmen kann, und dabei noch hohe Kapazität hat. Ich fahr da lieber "Unterlast".
Aber ich bin eher der Normaldampfer. Wil damit sagen, da gibt es wohl bessere Freds, um sich mit Extemsettings auseinanderzusetzen. Da wird es auch schneller wiedergefunden.