Zitat von petit.manni im Beitrag #27

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Würde ich so jetzt nicht sagen.

Auch die Dampfe birgt Ihre Gefahren. " vor allen , das es noch keine wirklich verlässlichen Studien gibt, auf die wir aufbauen und einordnen können "

Ps : Die Gefahren des Rauchens auf lange Sicht sind erforscht und wir können ds Rauchen einordnen.

Beim dampfen auf lange Strecke gesehen......weiss man halt noch nichts genaues.

Wir hier probieren es gerade aus.

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Dieses "sollte, könnte, evtl und vielleicht" kann ich doch nicht ernst nehmen. Was Rauchen angeht weiss "man" einiges - aber nicht alles.

Dampfen "könnte" eine gewisse Schädlichkeit haben, "könnte" ein Gefahrenpotential haben, Das Lesen bestimmter Beiträge in Foren "könnte" einen Herzinfakt zu Folge haben... Solange es da keine konkreten, spezifischen Gefahrenhinweise gibt ist kein echtes Gefahrenpotential vorhanden. Alles "kann" ein Risiko sein. So könnte durch das Einatmen der gerade in diesem Moment an mir draußen durch die Umwelt vorbeifliegenden Feinstäube Krebs entstanden sein. Gut - ich höre auf zu atmen, es könnte ja sein... Für mich kein Agument.

Was ich sehe ist wie es den meisten Dampfern ergeht und wie sie den Umstieg auf die E-Zigarette erleben. Ein gewisses Restrisiko birgt jedes Hobby, jede Tätigkeit. Sogar sportliche wie Schwimmen können das Leben gefährden.

Da muss ich als menchliches Individium selbstbestimmen können welches Riiko ich eingehen und zu tragen bereit bin. Sonst muß jede Tätigkeit - auch das allseits beliebte Bierglasstemmen - die Risikofaktoren aufweisst reguliert und am besten verboten werden. Ich kann Probleme auch herbeireden.

Ich persönlich sehe da aber keinen Sinn darin sondern möchte meine Zeit auf Erden als Individium so verbringen das diese mir etwas gibt und mir Sinnvoll erscheint - natülich möglichst ohne anderen Schaden zuzufügen. Dieses Recht nehme ich mir heraus. Sollten eines Tages Risiken nachgewiesen werden kann ich dann entscheiden ob ich diese tragen will oder lieber nicht.

Zitat von hansklein im Beitrag #52

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Dieses "sollte, könnte, evtl und vielleicht" kann ich doch nicht ernst nehmen. Was Rauchen angeht weiss "man" einiges - aber nicht alles.

Dampfen "könnte" eine gewisse Schädlichkeit haben, "könnte" ein Gefahrenpotential haben, Das Lesen bestimmter Beiträge in Foren "könnte" einen Herzinfakt zu Folge haben... Solange es da keine konkreten, spezifischen Gefahrenhinweise gibt ist kein echtes Gefahrenpotential vorhanden. Alles "kann" ein Risiko sein. So könnte durch das Einatmen der gerade in diesem Moment an mir draußen durch die Umwelt vorbeifliegenden Feinstäube Krebs entstanden sein. Gut - ich höre auf zu atmen, es könnte ja sein... Für mich kein Agument.

Was ich sehe ist wie es den meisten Dampfern ergeht und wie sie den Umstieg auf die E-Zigarette erleben. Ein gewisses Restrisiko birgt jedes Hobby, jede Tätigkeit. Sogar sportliche wie Schwimmen können das Leben gefährden.

Da muss ich als menchliches Individium selbstbestimmen können welches Riiko ich eingehen und zu tragen bereit bin. Sonst muß jede Tätigkeit - auch das allseits beliebte Bierglasstemmen - die Risikofaktoren aufweisst reguliert und am besten verboten werden. Ich kann Probleme auch herbeireden.

Ich persönlich sehe da aber keinen Sinn darin sondern möchte meine Zeit auf Erden als Individium so verbringen das diese mir etwas gibt und mir Sinnvoll erscheint - natülich möglichst ohne anderen Schaden zuzufügen. Dieses Recht nehme ich mir heraus. Sollten eines Tages Risiken nachgewiesen werden kann ich dann entscheiden ob ich diese tragen will oder lieber nicht.

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@Vaporjack,

Ah ok, du dachtest ich schütte da ein paar Teelöffel Salz rein............ hmmmm das sollte doch klar sein das das wohl kaum möglich ist (Ich kürze die Isotonische Kochsalzlösung immer so ab, wie auch in Kliniken).
Aber egal, das Salz hat in der Menge keine Aufgabe da der Gehalt zu gering ist nach dem Mischen mit dem VG, doch man könnte es in etwas höherer Dosis evtl. als Geschmacksträger nutzen.
Bevor nun einer schreit das wäre schädlich, dem ist nicht so wenn die Konzentration stimmt, es ziehen auch etliche an die Küste um besser Luft zu bekommen....... dank der salzhaltigen Luft dort.

Bin doch immer wieder verwirrt über dich, Ralf dampft,: Mal scheint es, das du Ahnung hast, dann wieder nicht (aktuell z.B. deine 20%NaCL; sehr verwirrende Äußerungen dazu; aber ernsthaft !!! würde mich interessieren, warum die die 0.9% isoNaCL verwendest, wenn, wie du selbst sagst, sie keine Wirkung hat).
Bist du insgesamt vom "Fach"? Chemisch? Biologisch? Nun jedenfalls würde ich deine Aussagen, das alles was im Liquid ist harmlos ist und du kennst alle (alle???) Stoffe in den Liquids und ihre Wirkungen nicht unterschreiben. Die Stoffe im Liquid werden inhaliert und nicht gegessen oder getrunken. Die Komponenten in den Liquid-Aromen sind teils sehr vielfältig und werden (zusammen mit den Trägermitteln wie PG und VG) in teils großer Menge aufgenommen. Wechselwirkungen? Verstoffwechselung? Individuelle Wirkungen auf die Stoffe? usw. usw.. Ich persönlich dampfe mittlerweile gern wegen dem Geschmack und weil ich weiß und merke, das das freie Nikotin im Liquid für ausreichend Kick sorgt. In meine Lunge ließ ich noch nie Rauch (obwohl ich Tabakprodukte konsumiere) und Dampf ebensowenig.Zurückkommend auf den Ursprung dieses Thread denke ich, vor allem nach meinen Erfahrungen hier und anderswo, das alles geht: dampfen neben rauchen, dampfen statt rauchen um die Gewohnheit beizubehalten (der Habitus), dampfen weil mir der Geschmack gefällt, dampfen weil es neu und cool ist usw..
Gruß, Frolic

Hi,
ich habe ein gutes Gefühl beim Dampfen, gerade wegen Pöla und Co.
Sie sind gegen die Dampfe, sie versuchen die Dampfe vom Markt zu bekommen. Sie verdrehen Wahrheiten und unterschlagen Erkenntnisse. Sie lassen gegen die Dampfe forschen.
Jegliches was aus diesen Forschungen kommt und gegen die Dampfe ist, hat einer objektiven Überprüfung nicht standgehalten. Wenn diese fanatischen Gegner es nicht schaffen innerhalb von
3-4 Jahren etwas wirklich Gesundheitsbedenkliches im/am Dampfen zu finden, dann schließe ich daraus das das dampfen noch sicherer ist, als viele hier glauben ;-).
Danke Pöla.

Das DKFZ forscht nicht. Sie machen dort Analysen und Meta-Analysen und fassen nur schriftlich mit eigener Auslegung zusammen, was irgendwer und -wo an Studien und Untersuchungen macht; natürlich schreiben sie im Sinne der WHO, dessen direkter Vertreter das DKFZ in Deutschland ja ist. Sicher fühle ich mich dadurch nicht, denn mir sind echte Erkenntnisse lieber, als angenommene und hochgerechnete Erkenntnisse.

Das DKFZ forscht - Zu unserem Thema speziell eher nicht - aber ansonsten schon.

Zitat

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Einer Studie zufolge, die von der Universität von Kalifornien durchgeführt wurde, bieten E-Zigaretten keinerlei Hilfe für Raucher, die mit der Pafferei aufhören möchten.

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So'n Blödsinn, mein Schatz hat mit E-Zigarette von einem zum anderen Tag aufgehört, ohne Probleme. Und da bin ich sehr froh drüber!

@Frolic

Ich nehme die NaCl Lösung weil ich die Literweise kostenlos bekomme und nur deshalb, ferner ist das für IV verwendbar und steril.......... nun ja ich hätte vielleicht vorher erklären sollen was das für eine Lösung ist.
Doch leider bin ich davon ausgegangen das jeder hier sowas kennt..........
Wir haben Geräte für Analysezwecke in der Firma die wir sogar verkaufen da wir die auch herstellen, darum kann ich die Substanzen Analysieren um zu sehen was wie toxisch ist oder auch nicht.
Die Analysen mache in in erster Linie für mich, da ich gerne wissen möchte was ich mit der ELO Ziggi inhaliere!

Wie immer in der Welt gehts halt überall nur um Geld, Geld und nochmals Geld.
Der Mensch zählt nicht viel. Und es ist für viele mächtige Leute viel zu schlecht das so viele mit dem Rauchen aufhören und zum "bösen" Dampfen übergehen.
Martkwirtschaftlich kann man sowas ja verstehen. Die wollen ihren Gewinn weiterhin Maximieren.
Kann man nur hoffen dass die Vernunft und die Logik siegt.
Ich bin ziemlich froh meine Dampfen zu haben und alles selbst mischen und handlen zu können.

Zitat von Ralf dampft im Beitrag #60

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@Frolic

Ich nehme die NaCl Lösung weil ich die Literweise kostenlos bekomme und nur deshalb, ferner ist das für IV verwendbar und steril.......... nun ja ich hätte vielleicht vorher erklären sollen was das für eine Lösung ist.
Doch leider bin ich davon ausgegangen das jeder hier sowas kennt..........
Wir haben Geräte für Analysezwecke in der Firma die wir sogar verkaufen da wir die auch herstellen, darum kann ich die Substanzen Analysieren um zu sehen was wie toxisch ist oder auch nicht.
Die Analysen mache in in erster Linie für mich, da ich gerne wissen möchte was ich mit der ELO Ziggi inhaliere!

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Zitat von Ralf dampft im Beitrag #60

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@Frolic

Ich nehme die NaCl Lösung weil ich die Literweise kostenlos bekomme und nur deshalb, ferner ist das für IV verwendbar und steril.......... nun ja ich hätte vielleicht vorher erklären sollen was das für eine Lösung ist.
Doch leider bin ich davon ausgegangen das jeder hier sowas kennt..........
Wir haben Geräte für Analysezwecke in der Firma die wir sogar verkaufen da wir die auch herstellen, darum kann ich die Substanzen Analysieren um zu sehen was wie toxisch ist oder auch nicht.
Die Analysen mache in in erster Linie für mich, da ich gerne wissen möchte was ich mit der ELO Ziggi inhaliere!

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Ich konnte durch die E-Zigarette schlagartig mit Qualmen aufhören. Hatte keine Entzugserscheinungen und Verlangen nach Tabakprodukten.
In der letzten Zeit meiner Raucherkarriere hatte ich fast 3 Schachteln Zigaretten am Tag verqualmt.
Wie ich zum Dampfen stehe und damit umgehe, dass zählt und nicht irgend einpaar bescheuerte Studien.

Tschuldigung, hast recht. Geht aber auch nicht ums mischen. Man kommt machmal halt von Höxchen auf Stöxchen, für alle Westfalen unter uns.
Zurück zum Thread: hab ich nix mehr hinzuzufügen, außer, das es für die einen als Entwöhnung funktionieren mag, für die meisten aber eben nicht, weil das Nikotinkonsumieren weiter geht und es so viel viel schöner ist als dämliche Pflaster, teure Pillen oder scheußliche Kaugummis. Und ich vermute, das wir in Zukunft noch viele Studien für und gegen die Entwöhnung durch e-Zigaretten lesen werden (je nach Auftraggeber, Fragestellung und Bevölkerungsgruppe).

Zitat von Frolic

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[…] das es für die einen als Entwöhnung funktionieren mag, für die meisten aber eben nicht, weil das Nikotinkonsumieren weiter geht […]

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vs.

Zitat von Gulli-Artikel

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[…] entsprechend unbequem dürften die Ergebnisse einer Studie aufgefasst werden, die behauptet, dass E-Zigaretten keinerlei Hilfestellung für die Entwöhnung von konventionellen Zigaretten darstellen.

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(Hervorhebung von mir)

„Entwöhnung“ meint hier tatsächlich das Entwöhnen vom Rauchen, nicht die Entwöhnung vom Nikotin.

Dank Dampfe seit 7 Monaten weg vom Glimmstängel... keine weiteren Fragen.

Der Artikel ist extrem ungenau, offenbar wird dampfen und rauchen vermischt. In meinem Bekanntenkreis sind einige starke Raucher komplett auf dampfen umgestiegen und sehr zufrieden.

Die Betonung liegt halt auf umgestiegen - aufgehört zu "rauchen" (also dampfen) haben sie aber nicht. Von daher ist die ganze Studie schon in Frage zu stellen, da bewusst die falsche Frage gestellt wird und zwar nach der Quote der "vollkommen mit was auch immer Aufhörer" und nicht wieviele tatsächlich aufgehört haben zu rauchen (von Tabak).

Zitat von Iron77 im Beitrag #71

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Der Artikel ist extrem ungenau, offenbar wird dampfen und rauchen vermischt. In meinem Bekanntenkreis sind einige starke Raucher komplett auf dampfen umgestiegen und sehr zufrieden.

Die Betonung liegt halt auf umgestiegen - aufgehört zu "rauchen" (also dampfen) haben sie aber nicht. Von daher ist die ganze Studie schon in Frage zu stellen, da bewusst die falsche Frage gestellt wird und zwar nach der Quote der "vollkommen mit was auch immer Aufhörer" und nicht wieviele tatsächlich aufgehört haben zu rauchen (von Tabak).

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Zitat von heimchen im Beitrag #70

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Ja so wie wir alle hier..... nur verstehen die ANTZ darunter leider nicht das, was es ist, sondern, dass wir weiterhin das Rauchritual beibehalten haben, inkl. den Wölkchen und das Nikotin, wobei je nach dem, wie sie ticken, ist das Wölckchenmachen das Übel oder das Nikotin, oder sogar das Aussehen unserer "Elektrokippen"

Aufhören für die WHO bedeutet, mit Allem was nur im Geringsten dem Rauchverhalten ähnelt oder erinnert...

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Als kind habe ich mir mit Freunden schon immer nen Spass gemacht, und in echte Strohhalme vom Feld bissel Strohkrümel reingestopft. Dasliess sich nach 2-3 Mal husten einwandfrei RAUCHEN - ganz ohne ohne künstliche Zusätze wie Hustenreizhemmer. Nun - haben wir geaucht oder nicht ? Nach der gesetzlichen Definition von " Rauchen " nicht, aber nach logischemMenschenverstand ja.

Zitat von dampfermieze im Beitrag #73

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Zitat von heimchen im Beitrag #70

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Ja so wie wir alle hier..... nur verstehen die ANTZ darunter leider nicht das, was es ist, sondern, dass wir weiterhin das Rauchritual beibehalten haben, inkl. den Wölkchen und das Nikotin, wobei je nach dem, wie sie ticken, ist das Wölckchenmachen das Übel oder das Nikotin, oder sogar das Aussehen unserer "Elektrokippen"

Aufhören für die WHO bedeutet, mit Allem was nur im Geringsten dem Rauchverhalten ähnelt oder erinnert...

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Und genau DAS finde ich echt unsinnig.
WAS ist denn nun so gesundheitsschädlich, wenn man sich an den Wölkchen erfreut und eben an diesem "Ritual"?
Viele von uns kommen doch nach längerem dampfen auch zu niedrigeren Nik-Stärken! die mit Pyros (weniger Pyro/Tag) nicht möglich ist
Ich bin jetzt innerhalb von 7 Monaten von 18-er auf 3-er bis 6-er, obwohl ich das gar nicht beabsichtigt habe als ich mit der Dampferei angefangen habe Da habe ich nämlich über 25-30 Kippen/Tag geraucht und das seit über 40 Jahren! Seit ich dampfe habe insgesamt drei Pyros geraucht
Gruß Mieze

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