19.04.2014 - Spiegel: Ein Pro E-Zigaretten-Argument weniger ?

31.05.2014 18:06
avatar  Sleyder ( gelöscht )
#1 19.04.2014 - Spiegel: Ein Pro E-Zigaretten-Argument weniger?
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Sleyder ( gelöscht )

Die Sache ist ja DIE:

Wir reden hier oftmals von Einsparungen die dem Kassenärztlichen-System entstehen durch wesentlich geringere Krankheitsaufkommen hinsichtlich der E-Zigarette.

Was könnte die guten Unternehmen den an gesunden Zahlenden Mitgliedern stören?

Weniger Erlöß aus dem Gesundheitsfond...mehr Kranke mehr Kohle.
Ich such mir grad 'nen Wolf um da noch mehr zu finden.

Aber hier mal der Link um Artikel, den ich durch Zufall in einer Arztpraxis entdeckt habe.

http://spiegel.de/spiegel/print/d-126589927.html


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31.05.2014 18:19 (zuletzt bearbeitet: 31.05.2014 18:19)
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#2 19.04.2014 - Spiegel: Ein Pro E-Zigaretten-Argument weniger?
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Sleyder ( gelöscht )

Habe vergessen zu erwähnen, dass die Problematik nicht nur mit der E-Zig zu tun hat sondern Allgemein ein Auffallendes Problem in unserem Gesundheitssystem aufzeigt.

Aber, wenn man sich das auf der Zunge zergehen lässt wird langsam ein Schuh draus.


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31.05.2014 18:25
#3 19.04.2014 - Spiegel: Ein Pro E-Zigaretten-Argument weniger?
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Ich glaube im alten China war's, da wählten sich die Menschen (die es sich leisten konnten) einen Medicus und bezahlten ihm einen regelmäßigen Obolus.
Solange wie sie gesund waren. Im Krankheitsfall stellten sie bis zur Genesung die Zahlungen ein.
Medizinermotivation vom Allerfeinsten

Freies Radikal

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31.05.2014 18:45
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#4 19.04.2014 - Spiegel: Ein Pro E-Zigaretten-Argument weniger?
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Sleyder ( gelöscht )

Jop...da hab ich sogar noch was in meiner Linkliste

http://tagesspiegel.de/politik/sachverst...en/1833778.html


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31.05.2014 20:00 (zuletzt bearbeitet: 31.05.2014 20:01)
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#5 19.04.2014 - Spiegel: Ein Pro E-Zigaretten-Argument weniger?
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Sleyder ( gelöscht )

Was wollen wir?
Kranke und alte Kassenpatienten!

Unser Argument mit weniger Ausgaben bzgl. Verringerung Tabak-Bedingter Erkrankungen zieht eigentlich gar nicht.


Zitat

[...]
Krankenkassen mit älteren und kranken Versicherten erhalten dementsprechend mehr Finanzmittel als Krankenkassen mit einer Vielzahl an jungen und gesunden Versicherten.
[...]



Quelle http://bundesgesundheitsministerium.de/k...heitsfonds.html


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31.05.2014 21:27
avatar  Effe
#6 19.04.2014 - Spiegel: Ein Pro E-Zigaretten-Argument weniger?
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Titel angepasst und verschoben


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31.05.2014 21:53
#7 19.04.2014 - Spiegel: Ein Pro E-Zigaretten-Argument weniger?
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Zitat von Sleyder im Beitrag #5
Unser Argument mit weniger Ausgaben bzgl. Verringerung Tabak-Bedingter Erkrankungen zieht eigentlich gar nicht.




....es "zieht nicht nur nicht", es passt nicht ins "Gesundheits-System" (wie man sieht...und dieses System ist stellenweise ziemlich pervers)

Wer in der Zukunft lesen will, muss in der Vergangenheit blättern
André Malraux

Im Zeiten universeller Täuschung wird das Aussprechen der Wahrheit zu einem revolutionären Akt
George Orwell

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31.05.2014 22:03
avatar  Sleyder ( gelöscht )
#8 19.04.2014 - Spiegel: Ein Pro E-Zigaretten-Argument weniger?
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Sleyder ( gelöscht )

Zitat von Qualmwichtel im Beitrag #7
Zitat von Sleyder im Beitrag #5
Unser Argument mit weniger Ausgaben bzgl. Verringerung Tabak-Bedingter Erkrankungen zieht eigentlich gar nicht.




....es "zieht nicht nur nicht", es passt nicht ins "Gesundheits-System" (wie man sieht...und dieses System ist stellenweise ziemlich pervers)


Unabhängig der Perversion die das Ganze ausstrahlt...

BigT, BigP, BigStaat und BigKassen verdienen daran UNS krank zu machen und in genau DIESEN Zustand zu halten.

BigT - Spendiert das böse süchtig machende Mittel

BigP - Präsentiert eine nicht wirkbare Lösung, hängt aber eh mit den Kassen zusammen und will die Alternative für SICH haben...

BigStaat - Dämonisiert das ganze und haut ¨Steuern¨ drauf, fährt öffentliche Kampagnen dagegen, weiß aber, dass einen Raucher weder hohe Preise noch irgendwelche Schockbilder abschrecken
Bzw. Springt dem Meistzahlenden quasi hinterher

BigKassen - verdienen an Fonds, arbeiten für BigP

Das wäre mein Gedankengang der sich beim Kombinieren aus bekannten Informationen bildet.
*Aluhut bastel*


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31.05.2014 22:05
#9 19.04.2014 - Spiegel: Ein Pro E-Zigaretten-Argument weniger?
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Zitat von Sleyder im Beitrag #8
Das wäre mein Gedankengang der sich beim Kombinieren aus bekannten Informationen bildet.
*Aluhut bastel*


*Sleyder-den-Aluhut-abnehm*
Es ist Realität.... (so mancher hier kann es nur noch nicht glauben...das sprengt jedes ethische Vorstellungsvermögen)

Wer in der Zukunft lesen will, muss in der Vergangenheit blättern
André Malraux

Im Zeiten universeller Täuschung wird das Aussprechen der Wahrheit zu einem revolutionären Akt
George Orwell

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31.05.2014 22:13
avatar  Sleyder ( gelöscht )
#10 19.04.2014 - Spiegel: Ein Pro E-Zigaretten-Argument weniger?
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Sleyder ( gelöscht )

Das sprengt es nicht nur. Das zerstört das Manifest jeglicher Moralvorstellungen...aber danke @Qualmwichtel


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31.05.2014 22:31
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#11 19.04.2014 - Spiegel: Ein Pro E-Zigaretten-Argument weniger?
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( gelöscht )

Zitat von Sleyder im Beitrag #5
Was wollen wir?
Kranke und alte Kassenpatienten!

Unser Argument mit weniger Ausgaben bzgl. Verringerung Tabak-Bedingter Erkrankungen zieht eigentlich gar nicht.


Zitat

[...]
Krankenkassen mit älteren und kranken Versicherten erhalten dementsprechend mehr Finanzmittel als Krankenkassen mit einer Vielzahl an jungen und gesunden Versicherten.
[...]



Quelle http://bundesgesundheitsministerium.de/k...heitsfonds.html



Sag ich schon viel länger so ähnlich; das hat auch nix mit Verschwörung und Alu-Hut zu tun, sondern mit simpler Logik. in einem System, in dem nur durch Krankheit Geld fliest ( indem Fall unseres weg fliesst ) ist Gesundheit ein Negativmerkmal.


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31.05.2014 23:42
avatar  Sleyder ( gelöscht )
#12 RE: 19.04.2014 - Spiegel: Ein Pro E-Zigaretten-Argument weniger?
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Sleyder ( gelöscht )

Zitat von Dreitagebart im Beitrag #11
Zitat von Sleyder im Beitrag #5
Was wollen wir?
Kranke und alte Kassenpatienten!

Unser Argument mit weniger Ausgaben bzgl. Verringerung Tabak-Bedingter Erkrankungen zieht eigentlich gar nicht.


Zitat

[...]
Krankenkassen mit älteren und kranken Versicherten erhalten dementsprechend mehr Finanzmittel als Krankenkassen mit einer Vielzahl an jungen und gesunden Versicherten.
[...]



Quelle http://bundesgesundheitsministerium.de/k...heitsfonds.html


Sag ich schon viel länger so ähnlich; das hat auch nix mit Verschwörung und Alu-Hut zu tun, sondern mit simpler Logik. in einem System, in dem nur durch Krankheit Geld fliest ( indem Fall unseres weg fliesst ) ist Gesundheit ein Negativmerkmal.



Ja aber wenn man das im Zusammenhang mit anderen Themen sieht...

Wie kann SOWAS sein?
Wie kann es sein, dass man uns vor uns selbst schützen will indem man reguliert.
Aber im gleichen Atemzug in die völlig entgegen gesetzte Richtung Lenkt und ¨verletzt¨ (salopp gesagt).


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31.05.2014 23:52
#13 RE: 19.04.2014 - Spiegel: Ein Pro E-Zigaretten-Argument weniger?
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Zitat von Sleyder im Beitrag #12
Wie kann es sein, dass man uns vor uns selbst schützen will indem man reguliert.



...will man das? Uns vor uns selbst schützen, zum "Wohle des Bürgers"?
Oder ist es eventuell wirklich so, dass durch dieses "schützende Regulieren" unliebsame "Änderungen des Systems" verhindert werden?
Für mich steht die Antwort inzwischen fest...

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01.06.2014 00:11
avatar  Sleyder ( gelöscht )
#14 RE: 19.04.2014 - Spiegel: Ein Pro E-Zigaretten-Argument weniger?
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Sleyder ( gelöscht )

Hierbei gibt es nur einen Vorwand UND eine Antwort.

Das der Vorwand nicht der Antwort entspricht ist jedenfalls klar.

Schlimm jedoch ist zu realisieren, dass da was falsch läuft.
Bin eigentlich nur in Folge von Recherche, Zufall und der Fehlbehandlung meiner besseren Hälfte darauf gekommen...


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01.06.2014 00:58
#15 RE: 19.04.2014 - Spiegel: Ein Pro E-Zigaretten-Argument weniger?
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Apropos Einsparungen bei Krankenkassen.
Hab was gefunden aus dem Jahr 2001....da wird's wieder so richtig lustig:
Zitat:
"Rauchen zwischen Genuss und
Behandlungsbedürftigkeit "
Die Raucherentwöhnung ist
weiterhin in dem Bereich Prävention
angesiedelt und fällt nicht in den Bereich
Behandlung psychischer Störungen,
wie man es aufgrund der internationalen
Klassifikationen psychischer
Störungen fordern könnte. Dies bedeutet
auch, dass über die Kassenärztliche
Vereinigung keine Vergütung
für die Anbieter von Gesundheitsmaßnahmen
(Ärzte, Psychotherapeuten,
andere Heilhilfsberufe) vorgesehen ist.
http://www.lwl.org/ks-download/downloads...ionen/FS_28.pdf

Heisst im Klartext:
Raucher werden zwar als psychisch krank eingestuft nach dem ICD-10 (und Fagerström-Test, etc)...aber eine therapeutische Behandlung brauchen die Krankenkassen nicht zahlen.
Ein wundervolles System-)
Tabakzigaretten gibt's weiter...und die bis zu 99% weniger schädliche E-Zigarette nimmt man uns nu wieder weg, weil sie eben nicht 100% sicher ist (was man aber braucht bei psychisch Kranken, welche in der E-Zigarette eine "Behandlungsform" sehen zum "Rauchen aufhören")

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