Zitat von hansklein im Beitrag #49

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Das kann ich so oder so sehen. Pronic ist nicht der Nabel der Welt der die "einzig richtige" Wahrheit für sich beanpruchen mag - kann ich genausowenig, ich stell nur meine Meinung dar und verkauf sie nicht als das einzig gültige.

Es ist nicht alles nur schwarz oder weiß. Wäre die Dampfe wie Pronic das möchte der Tabakzigarette gleichgestellt wären einige poitive Entscheidungen - wie Dampfen in Kneipen in NRW erlaubt, Vertrieb von Liquiden überall - erlaubt - nicht möglich gewesen. Die Einchränkungen würden sogar noch härter - Verbot vieler Aromen außer Tabakaromen. Rauch- und Dampfverbot weiterhin überall.

Die Dampfe läßt sich weder als Tabakprodukt - noch als Arzneimittel einstufen. Damit haben einige ein fettes Problem.

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Ja, das hab ich mitbekommen. In "streßigen Diskussionen" sind - beide Seiten - oder auch 3 - schonmal über das Ziel hinausgeschossen. ist auch ein schwieriges Thema, da kommen leider fast unvermeidlich auch Emotionen hoch. Die Bereiche kannste besser in moderierten Diskussionen besprechen, da gehts schonmal heiß her.

Zitat von mobi72 im Beitrag #51

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Aber Du hast doch auch mitbekommen wie Meg hier angefeindet wurde oder nicht!

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Zitat von hansklein im Beitrag #52

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Ja, das hab ich mitbekommen. In "streßigen Diskussionen" sind - beide Seiten - oder auch 3 - schonmal über das Ziel hinausgeschossen. ist auch ein schwieriges Thema, da kommen leider fast unvermeidlich auch Emotionen hoch. Die Bereiche kannste besser in moderierten Diskussionen besprechen, da gehts schonmal heiß her.

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Zitat von hansklein im Beitrag #49

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Das kann ich so oder so sehen. Pronic ist nicht der Nabel der Welt der die "einzig richtige" Wahrheit für sich beanpruchen mag - kann ich genausowenig, ich stell nur meine Meinung dar und verkauf sie nicht als das einzig gültige.

Es ist nicht alles nur schwarz oder weiß. Wäre die Dampfe wie Pronic das möchte der Tabakzigarette gleichgestellt wären einige poitive Entscheidungen - wie Dampfen in Kneipen in NRW erlaubt, Vertrieb von Liquiden überall - erlaubt - nicht möglich gewesen. Die Einchränkungen würden sogar noch härter - Verbot vieler Aromen außer Tabakaromen. Rauch- und Dampfverbot weiterhin überall.

Die Dampfe läßt sich weder als Tabakprodukt - noch als Arzneimittel einstufen. Damit haben einige ein fettes Problem.

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Zitat von dampfermieze im Beitrag #53

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Zitat von mobi72 im Beitrag #51

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Aber Du hast doch auch mitbekommen wie Meg hier angefeindet wurde oder nicht!

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Ja, und nachdem sie dahingehend zurechtgewiesen wurde, dass sie hier versucht zu missionieren und mit Verwarnung gedroht wurde, hat sie sich dann zurückgezogen.
Ich muß sagen, sie ist wirklich oft fertiggemacht worden und dafür hat sie ziemlich lange durchgehalten.
Dass sie sich nach jener Zurechtweisung zurückgezogen hat, kann ich gut verstehen
Gruß Mieze

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Zitat von UhrigerTyp im Beitrag #55

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Ich bin Mitglied bei ProNic, dort sind keine Forderrungen je geschrieben worden die Dampfe den Pyros gleich zu stellen .

Es wurde und wird dort immer als ein Alternativprodukt zur Pyro gesehen !

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Wenn man Aussagen macht die belegbar sind dann kann man wohl kaum zurecht gewiesen werden........ oder ist da was anderes gelaufen?

Zitat von Ralf dampft im Beitrag #58

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Wenn man Aussagen macht die belegbar sind dann kann man wohl kaum zurecht gewiesen werden........ oder ist da was anderes gelaufen?

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In Abwesenheit über Andere zu schreiben gefällt mir nicht...aber "Eure" Meg hat die "einzige" Wahrheit vertreten. Die so nicht immer 100% ig von allen aufgenommen wurde. Mit Grund.
Durch das Gebetsmühlenartige wiederholen und nicht akzeptieren anderer Meinungen bei bestimmten Themen ist Sie angeeckt.

Dass das was Sie geschrieben hat nicht falsch war hat kaum einer behauptet. Ihre Art und Diskussionsverhalten hat diese "Anfeindungen" verursacht.

Gruß
Und raus

In was denn einlesen, in die 50k Threads?
Nenn mal ein TP, sonst sucht man sich ja dumm hier.

Megan und Beli sind die einzigen die über das Thema Nikotin ein Plan haben. Bei 100 planlosen Kommentaren muss man manchmal missionieren.
Lest mal so einige Kommentare zum Thema durch, da kann man nur die Krise bekommen. Im Grunde wird immer fast der gleiche Kehricht gepostet.

Zitat von Sarabrunas im Beitrag #60

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In Abwesenheit über Andere zu schreiben gefällt mir nicht...aber "Eure" Meg hat die "einzige" Wahrheit vertreten. Die so nicht immer 100% ig von allen aufgenommen wurde. Mit Grund.
Durch das Gebetsmühlenartige wiederholen und nicht akzeptieren anderer Meinungen bei bestimmten Themen ist Sie angeeckt.

Dass das was Sie geschrieben hat nicht falsch war hat kaum einer behauptet. Ihre Art und Diskussionsverhalten hat diese "Anfeindungen" verursacht.

Gruß
Und raus

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Zitat von mobi72 im Beitrag #59

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[quote=Ralf dampft|p2425583]Wenn man Aussagen macht die belegbar sind dann kann man wohl kaum zurecht gewiesen werden........ oder ist da was anderes gelaufen?

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Zitat von mobi72 im Beitrag #56

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Zitat von dampfermieze im Beitrag #53

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Zitat von mobi72 im Beitrag #51

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Aber Du hast doch auch mitbekommen wie Meg hier angefeindet wurde oder nicht!

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Ja, und nachdem sie dahingehend zurechtgewiesen wurde, dass sie hier versucht zu missionieren und mit Verwarnung gedroht wurde, hat sie sich dann zurückgezogen.
Ich muß sagen, sie ist wirklich oft fertiggemacht worden und dafür hat sie ziemlich lange durchgehalten.
Dass sie sich nach jener Zurechtweisung zurückgezogen hat, kann ich gut verstehen
Gruß Mieze

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Und das sehe ich nicht so. Weil sie wirklich neue Ideen gebracht hat. Ich kann mich im Gegensatz zu Dir nicht darüber freuen.

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Ich spreche von der letzten Zeit. Und komm mir nicht mit "Zeit". Ich habe zu gegebener Zeit von ihr genügend Links und Infos bekommen um mich einzulesen.
Wie gesagt. Ihre Art...aber diese Diskussion hier ist eh fehl am Platze Herr 2012

Zitat von UhrigerTyp im Beitrag #64

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Zitat von mobi72 im Beitrag #59

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[quote=Ralf dampft|p2425583]Wenn man Aussagen macht die belegbar sind dann kann man wohl kaum zurecht gewiesen werden........ oder ist da was anderes gelaufen?

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Qaulmwichtel hat ihre Aussagen immer nachvollziehbar mit entspr. Links belegt .
Gewaltiges grundlegendes Problem....und keine Lösung in Sicht (2)

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Zitat von dampfermieze im Beitrag #65

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Zitat von mobi72 im Beitrag #56

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Zitat von dampfermieze im Beitrag #53

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Zitat von mobi72 im Beitrag #51

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Aber Du hast doch auch mitbekommen wie Meg hier angefeindet wurde oder nicht!

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Ja, und nachdem sie dahingehend zurechtgewiesen wurde, dass sie hier versucht zu missionieren und mit Verwarnung gedroht wurde, hat sie sich dann zurückgezogen.
Ich muß sagen, sie ist wirklich oft fertiggemacht worden und dafür hat sie ziemlich lange durchgehalten.
Dass sie sich nach jener Zurechtweisung zurückgezogen hat, kann ich gut verstehen
Gruß Mieze

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Und das sehe ich nicht so. Weil sie wirklich neue Ideen gebracht hat. Ich kann mich im Gegensatz zu Dir nicht darüber freuen.

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@mobi72
Ich habe keinesfalls geschrieben, dass ich mich darüber freue, dass sie sich zurückgezogen hat! Im Gegenteil, ich habe sie dafür bewundert, wie lange sie durchgehalten hat
Aber nach jenem letzten Post, in dem sie beschuldigt wurde, allein ihre Meinung gelten zu lassen und alle nur missionieren zu wollen, hätte ICH mich an ihrer Stelle hier auch zurückgezogen - DAS habe ich mit meiner Aussage, dass ich sie verstehe, gemeint.
Haste vielleicht nicht richtig gelesen!
Gruß Mieze

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Zitat von Sarabrunas im Beitrag #66

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Ich spreche von der letzten Zeit. Und komm mir nicht mit "Zeit". Ich habe zu gegebener Zeit von ihr genügend Links und Infos bekommen um mich einzulesen.
Wie gesagt. Ihre Art...aber diese Diskussion hier ist eh fehl am Platze Herr 2012

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Jepp, habe mir nun auch mal ein paar Beiträge durchgeslesen, kommentieren werde ich das aber nicht.............. warum wohl?
Nunja, vieles was geasgt wurde hat Hand und Fuß ist auch belegbar und stimmt!
Leider können viele Menschen nicht damit umgehen wenn sie etwas vorgesetzt bekommen, schon gar nicht dann wenn das auch noch richtig ist und nicht wiederlegt werden kann.
Das ist mein einziger Kommentar dazu.........

Ich sehe das Problem darin, dass immer noch zu viele denken, es wäre ein Dialog möglich.
Ist er nicht.
Es geht nicht darum, sich zu wundern, warum bei den Gegnern der Dampfe gewisse Untersuchungsberichte nicht zur Kenntnis genommen werden. Das ist keine Ignoranz oder Dummheit. Das ist Strategie.
Natürlich lesen die die gleichen Veröffentlichungen und sind absolut über den Stand der Forschungen informiert. Vermutlich besser als wir.
Das geht dabei nicht um einen Konsens, sondern einzig darum, die eigene Zielsetzung zu erreichen.
Der Tabakmarkt ist so gross, das wird man nicht kleinen Krautern überlassen. Die Zuwachsraten an Dampfern waren 2014 groß genug, als dass in der FAZ (meine ich) eine Analyse über Anlagemöglichkeiten stand. Ist doch nicht der Langeweile geschuldet, dass BigT daran arbeitet, alternative Produkte zu entwickeln. Ist auch kein Zufall, dass die Regulierung sich sehr stark daran orientiert, was die Alternativprodukte von BigT leisten können. Nein, das ist sicherlich kein Zufall.
Wir leben längst in der "marktkonformen Demokratie". Sozial ist, was Arbeit schafft. Richtig ist, was Profit verspricht.
Wenn man das akzeptiert, lässt die intellektuelle Verwirrung deutlich ab. Nur der Zorn nimmt zu.

Auch wenn ich nicht in jedem Punkt mit @Qualmwichtel übereingestimmt habe, hat sie grundsätzlich Ansätze verfolgt, die nachdenkenswert waren. Ihre Beiträge zum Thema Nikotin waren sehr aufschlußreich. Leider hat man sie deswegen angefeindet, weil sie so diametral gegen die vorherrschende Lehrmeinung standen. Was sie aber nicht falsch macht. Wie wir mittlerweile wohl überwiegend akzeptieren können, ist Nikotin weder so giftig, noch so cancerogen noch so suchterzeugend, wie man es immernoch einer vom anderen abschreibt.
Warum? Weil niemand ein Interesse an der Wahrheit hat. Warum? Weil sich mit der Lüge mehr verdienen lässt.
Das einzige was dem Dampfen hilft, ist das so klar zu akzeptieren und gegen diesen Zustand anzugehen. Leute überzeugen zu wollen, die die Fakten längst kennen, ist obsolet. Das einzig mögliche, das sich mir darstellt, ist eine Gegenöffentlichkeit zu erreichen und unsere Empörung mit anderen zu teilen. Vor allem Nichtrauchern und Rauchern, die sich nicht grenzdebil in Ideologien verrannt haben, sondern eine Restverantwortung für ihre Mitmenschen und deren Gesundheit bewahrt haben.
Wenn es nicht gelingt, einen bedeutsamen Teil der Bevölkerung dafür zu sensibilisieren, was die Dampfe bedeutet und welches Potential sie hat, um von den 300 täglichen Tabaktoten einen merklichen Prozentsatz zu subtrahieren, dann wird man die Sache über kurz oder nicht so lang totregulieren.
my2cent

@heimchen

Ich hab Dich echt lieb gewonnen in den letzten Jahren. So richtig!! Aber so ganz richtig!

Klar kann man Meg kontrovers diskutieren. Aber mal im Ernst: Vieles von dem was sie gedacht und gefordert hat findet sich doch schon heute eim IG-Ed oder nicht?!

Heimchen hats getroffen. Das meinte ich @mobi72 :)

Zitat von Sarabrunas im Beitrag #74

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Heimchen hats getroffen. Das meinte ich @mobi72 :)

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