Zitat von Qualmwichtel im Beitrag #223

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Können wir das alles angreifen?
JA!
Aber erst müssen wir selbst verstehen und begreifen, was hier los ist.
Ich kann dabei helfen.

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Hola, habe ich jetzt alle verschreckt????

Ist mir aber schon öfter mal aufgefallen, wenn Ideen kommen, die nicht von
den "Erfahrenen" sind, werden sie entweder ignoriert oder zerschmettert :-(

In einem Forum große Reden schwingen, aber wenn es an Taten gehen soll,
nicht mehr reagieren. Kein Wunder, wenn das Dampfen in der Öffentlichkeit
nicht so ankommt, wie es meiner Meinung nach ankommen sollte.
Ist ja mit aktivem Tun verbunden.

Sorry, für den harschen Ton, aber es ärgert mich einfach, weil ich glaube,
dass wir sehr viel mehr machen könnten. Ohne großen Aufwand.

Wir haben ja gesehen, dass die ganzen Mail-Aktionen und Twitterbomben
nichts gebracht haben. Wir sollten uns einmal klarmachen, dass die
Politiker sich nicht für uns interessieren, aber die Öffentlichkeit trotzdem,
oder gerade deswegen, Aufklärung verdient hat.

Deine Ideen sind nicht neu und die wirklich aktiven z.b. IG-ED haben schon viel bewirkt, sonst könntest Du Deine Dampfe jetzt schon nur noch ohne Geschmack in der Apotheke kaufen.

Obwohl ich @Qualmwichtel in vielen Punkten zustimme, kann ich das in einem Punkt auf keinen Fall: Ich DAMPFE und damit bin ich Nichtraucher
Rauch entsteht durch die Verbrennung fester Stoffe, Dampf hingegen entsteht beim Erhitzen von Flüssigkeiten ab einer bestimmten Temperatur, die bei unterschiedlichen Flüssigkeiten auch unterschiedlich hoch ist (soweit ich mich an meine lange Zeit zurückliegende Schulzeit entsinne!).
Meinetwegen kann man mich auch als Nikotin-User oder Nikotin-Dampfer bezeichnen, aber ganz sicher NICHT als Raucher
Gruß Mieze

Zitat von dampfermieze im Beitrag #229

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Obwohl ich @Qualmwichtel in vielen Punkten zustimme, kann ich das in einem Punkt auf keinen Fall: Ich DAMPFE und damit bin ich Nichtraucher
Rauch entsteht durch die Verbrennung fester Stoffe, Dampf hingegen entsteht beim Erhitzen von Flüssigkeiten ab einer bestimmten Temperatur, die bei unterschiedlichen Flüssigkeiten auch unterschiedlich hoch ist (soweit ich mich an meine lange Zeit zurückliegende Schulzeit entsinne!).
Meinetwegen kann man mich auch als Nikotin-User oder Nikotin-Dampfer bezeichnen, aber ganz sicher NICHT als Raucher
Gruß Mieze

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Definitionen ändern sich im Laufe der Zeit - es gibt keinen Stillstand. Heute hat dämpfen auch nix mehr mit Feuer zu tun.

Zitat

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Du inhalierst immer noch etwas, was man sehen, fühlen riechen und schmecken kann. DAS ist die Sucht - nicht das Nikotin.

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Falsch, bei dir vielleicht - scheint ne Sucht wie Essen für dich zu sein, also dampfst du natürlich Nikotinfrei, richtig?. Bei mir und einigen Mitbetroffenen nicht - die bekommen auch körperliche Symtome eines Entzuges die nicht ohne sind. Das sind 2 verschiedene Gruppen, wo die eine aber meint weil es bei ihr so ist, muss es bei allen anderen auch so sein - und das stimmt nicht. Kenne das schon aus Zeiten da gabs nix zu dämpfen Sucht hat viele Gesichter und Formen. Ich gehe soweit zu behaupten das ein Großteil der Menschen die es ohne jedes Problem schaffen "umzusteigen" - genauso ohne jegliches Nikotin auskommen könnten. Das testet natürlich wieder nur ein geringer Teil. Da kommt auch die Psyche wieder in Spiel. Es gibt nach meiner Meinung bei der Tabakzigarette sowohl körperliche - wie auch psychische Sucht. Gegebenenfalls noch Mischfomen.

Sucht - auch Nikotinsucht - hat viele Gesichter, da kann keiner verallgemeinern wie diese auszusehen hat. Was eine Studie zeigt: Es ist nicht das Nikotin allein das Süchtig macht,, ich finde es nur Schade das dies nicht aktzeptiert wird das nicht jede Sucht gleich ist/gleich verläuft. Trifft auch bei anderen Süchten zu.

Mir ist das echt wurst. ob ich als Raucher oder Dampfer genannt werde. Ich mache da keine pingelige Wissenschaft daraus. Ob es E-Zigarette genannt wird oder Dampfe ist mir
auch egal. Ich nutze meine Kraft für wichtigere Dinge. als stundenlang über solche Sachen zu Philosophieren.

Da hast eig. Recht, die Definitionen sind ja eh mittlerweile festgesetzt.

Kleines Beispiel.....
Hab mir frisches Liquid gemischt danach auf den Zug. In Zürich, ca 4 Stunden später, einen Kaffee getrunken und natürlich gedampft, wie ich so am dampfen war kam mir plötzlich in den Sinn das ich ja beim panschen vergessen hab Nikotin beizumischen.....und????.......nichts, nada, kein Problem.....
Da soll mir einer was erzählen....
im Mai noch wär die nackte Panik ausgebrochen wenn ich keine Kippen dabei gehabt hätte......
Bin ich nun süchtig??? Wenn ja nach was denn???
Und wenn schon!

Zitat von Rudi66 im Beitrag #234

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Kleines Beispiel.....
Hab mir frisches Liquid gemischt danach auf den Zug. In Zürich, ca 4 Stunden später, einen Kaffee getrunken und natürlich gedampft, wie ich so am dampfen war kam mir plötzlich in den Sinn das ich ja beim panschen vergessen hab Nikotin beizumischen.....und????.......nichts, nada, kein Problem.....
Da soll mir einer was erzählen....
im Mai noch wär die nackte Panik ausgebrochen wenn ich keine Kippen dabei gehabt hätte......
Bin ich nun süchtig??? Wenn ja nach was denn???
Und wenn schon!

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Zitat von Dreitagebart im Beitrag #230

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TECHNISCH bist Du Nichtraucher, weil Du nicht mehr den Rauch verbrannter Tabakpflanzenbestandteile inhalierst.

Aber alles Andere ?

Du inhalierst immer noch etwas, was man sehen, fühlen riechen und schmecken kann. DAS ist die Sucht - nicht das Nikotin. Wie lange würde bei Dir ein Verdampfer aufm AT sein, der zwar schmeckt, aber wo keinerlei sichtbarer Dampf rauskommt ?
Lasse eines dieser Sachen :
SEHEN , FÜHLEN , RIECHEN , SCHMECKEN weg, und schon funktioniert es nichtmehr mit der Befriedigung.
Undzwar völlig egal ob bei einer Tabakzigarette oder einem Verdampfer.
Eine Tabakzigarette ohne sichtbaren Rauch ist technisch möglich - es braucht nur einen Filter, der ALLE festen Bestandteile des Rauchs filtert. Gib nem Raucher ne Schachtel davon - was denkst, wieviele er davon rauchen wird, bevor er auf dem Weg zumnächsten Automaten is ?

LG

Die LÜGE besteht darin, die Rauchsucht am Nikotin festzumachen anstatt daran, was man TUT.

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Zitat von canis queen im Beitrag #235

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Zitat von Rudi66 im Beitrag #234

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Kleines Beispiel.....
Hab mir frisches Liquid gemischt danach auf den Zug. In Zürich, ca 4 Stunden später, einen Kaffee getrunken und natürlich gedampft, wie ich so am dampfen war kam mir plötzlich in den Sinn das ich ja beim panschen vergessen hab Nikotin beizumischen.....und????.......nichts, nada, kein Problem.....
Da soll mir einer was erzählen....
im Mai noch wär die nackte Panik ausgebrochen wenn ich keine Kippen dabei gehabt hätte......
Bin ich nun süchtig??? Wenn ja nach was denn???
Und wenn schon!

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Über das Thema Sucht wirst Du hier keine richtigen Antworten finden. Da arbeiten schon lange Profis daran.

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Zitat von hansklein im Beitrag #231

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Definitionen ändern sich im Laufe der Zeit - es gibt keinen Stillstand. Heute hat dämpfen auch nix mehr mit Feuer zu tun.

Zitat

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Du inhalierst immer noch etwas, was man sehen, fühlen riechen und schmecken kann. DAS ist die Sucht - nicht das Nikotin.

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Falsch, bei dir vielleicht - scheint ne Sucht wie Essen für dich zu sein, also dampfst du natürlich Nikotinfrei, richtig?. Bei mir und einigen Mitbetroffenen nicht - die bekommen auch körperliche Symtome eines Entzuges die nicht ohne sind. Das sind 2 verschiedene Gruppen, wo die eine aber meint weil es bei ihr so ist, muss es bei allen anderen auch so sein - und das stimmt nicht. Kenne das schon aus Zeiten da gabs nix zu dämpfen Sucht hat viele Gesichter und Formen. Ich gehe soweit zu behaupten das ein Großteil der Menschen die es ohne jedes Problem schaffen "umzusteigen" - genauso ohne jegliches Nikotin auskommen könnten. Das testet natürlich wieder nur ein geringer Teil. Da kommt auch die Psyche wieder in Spiel. Es gibt nach meiner Meinung bei der Tabakzigarette sowohl körperliche - wie auch psychische Sucht. Gegebenenfalls noch Mischfomen.

Sucht - auch Nikotinsucht - hat viele Gesichter, da kann keiner verallgemeinern wie diese auszusehen hat. Was eine Studie zeigt: Es ist nicht das Nikotin allein das Süchtig macht,, ich finde es nur Schade das dies nicht aktzeptiert wird das nicht jede Sucht gleich ist/gleich verläuft. Trifft auch bei anderen Süchten zu.

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Richtig @hansklein ; Ich habe bis vor 4-5 Wochen nur MIT Nikotin gedampft. Seitdem habe ich noch Basenreste mit Nik rumstehen und auch Basen ohne Nik. Was ich selber davon nutze, fällt mir mittlerweile nicht mehr auf - sprich, es ist mir selber mittlerweile egal ob ich mit oder ohne dampfe.
Was aber bei mir auch zutrifft sind die körperlichen Symptome ohne Dampfen. Dabei ist es so, dass ich ohne dampfen schon wesentlich länger aushalte, als früher ohne Kippe. Aber wenn die Körperliche Symptomatik dann zuschlägt dann erst mit Unruhe, ich fange an zu zappeln, indem ich beispielsweise mit nem Fuss trommel im sitzen, ich bekomme dann zusätzlich so Temperaturwallungen, mir is abwechselnd in kurzer Frequenz heiss und kalt, Schweissbildung auf der Stirn, noch später dann Kopfschmerzen wie feinsteMigräne usw. - klassische Entzugssymtome - auch ohne Nik.

Zitat von Rudi66 im Beitrag #237

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Zitat von canis queen im Beitrag #235

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Zitat von Rudi66 im Beitrag #234

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Kleines Beispiel.....
Hab mir frisches Liquid gemischt danach auf den Zug. In Zürich, ca 4 Stunden später, einen Kaffee getrunken und natürlich gedampft, wie ich so am dampfen war kam mir plötzlich in den Sinn das ich ja beim panschen vergessen hab Nikotin beizumischen.....und????.......nichts, nada, kein Problem.....
Da soll mir einer was erzählen....
im Mai noch wär die nackte Panik ausgebrochen wenn ich keine Kippen dabei gehabt hätte......
Bin ich nun süchtig??? Wenn ja nach was denn???
Und wenn schon!

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Über das Thema Sucht wirst Du hier keine richtigen Antworten finden. Da arbeiten schon lange Profis daran.

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Heheh und genau auf deren Meinung k.ck ich...........je länger je mehr.

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Zitat von Devassa im Beitrag #227

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Ist mir aber schon öfter mal aufgefallen, wenn Ideen kommen, die nicht von
den "Erfahrenen" sind, werden sie entweder ignoriert oder zerschmettert :-(

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Zitat von canis queen im Beitrag #239

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Zitat von Rudi66 im Beitrag #237

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Zitat von canis queen im Beitrag #235

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Zitat von Rudi66 im Beitrag #234

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Kleines Beispiel.....
Hab mir frisches Liquid gemischt danach auf den Zug. In Zürich, ca 4 Stunden später, einen Kaffee getrunken und natürlich gedampft, wie ich so am dampfen war kam mir plötzlich in den Sinn das ich ja beim panschen vergessen hab Nikotin beizumischen.....und????.......nichts, nada, kein Problem.....
Da soll mir einer was erzählen....
im Mai noch wär die nackte Panik ausgebrochen wenn ich keine Kippen dabei gehabt hätte......
Bin ich nun süchtig??? Wenn ja nach was denn???
Und wenn schon!

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Über das Thema Sucht wirst Du hier keine richtigen Antworten finden. Da arbeiten schon lange Profis daran.

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Heheh und genau auf deren Meinung k.ck ich...........je länger je mehr.

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Ne, es gibt schon richtige Wissenschaftler die das Thema Sucht ergründen wollen. Das hat nicht unbedingt nur mit dem Nikotin zutun.

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Zitat von dampfermieze im Beitrag #236

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Zitat von Dreitagebart im Beitrag #230

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TECHNISCH bist Du Nichtraucher, weil Du nicht mehr den Rauch verbrannter Tabakpflanzenbestandteile inhalierst.

Aber alles Andere ?

Du inhalierst immer noch etwas, was man sehen, fühlen riechen und schmecken kann. DAS ist die Sucht - nicht das Nikotin. Wie lange würde bei Dir ein Verdampfer aufm AT sein, der zwar schmeckt, aber wo keinerlei sichtbarer Dampf rauskommt ?
Lasse eines dieser Sachen :
SEHEN , FÜHLEN , RIECHEN , SCHMECKEN weg, und schon funktioniert es nichtmehr mit der Befriedigung.
Undzwar völlig egal ob bei einer Tabakzigarette oder einem Verdampfer.
Eine Tabakzigarette ohne sichtbaren Rauch ist technisch möglich - es braucht nur einen Filter, der ALLE festen Bestandteile des Rauchs filtert. Gib nem Raucher ne Schachtel davon - was denkst, wieviele er davon rauchen wird, bevor er auf dem Weg zumnächsten Automaten is ?

LG

Die LÜGE besteht darin, die Rauchsucht am Nikotin festzumachen anstatt daran, was man TUT.

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@Dreitagebart
Ich denke, auch das stimmt nicht so ganz. Meine Oma (geb. 1880) war eine sehr moderne Frau für ihre Zeit. Sie schnupfte nach dem Krieg. Da gab's keine Wölkchen. Und sie brauchte einfach ihren Schnupftabak, aber keine Zigaretten (früher hatte sie aber Zigaretten geraucht, habe ich auf alten Fotos gesehen). Damit war sie (für mich) nikotinsüchtig - genau wie ich
Von PöLa & Co verlangen wir, dass sie nicht die Fakten verdrehen. Wir tun das aber schon mit den Begriffen oder?
Gruß Mieze

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Vielleicht gibt es ja deshalb so viele unterschiedliche Meinungen zur Dampfe, weil sie jeder anders erlebt.
Ich kann da nur meine eigenen Erfahrungen zum besten geben.
Also geraucht habe ich überall (in der Wohnung, draußen, im Auto, am Computer) und fast immer, selbst die Hausarbeit mußte ich mit "Rauchpausen" (als eine Art von "Belohnung") unterbrechen. Zu jeder Tages- und Nachtzeit. Mitunter wurde ich nachts wach und mußte einfach eine Kippe rauchen! Ohne Kippen konnte ich nicht aus dem Haus gehen, nichtmal zum einkaufen
Seit Anfang April dampfe ich. Und das ist ganz anders.
Zuerst habe ich am Computer nicht gedampft. Dann merkte ich, dass ich keine "Rauchpausen" brauche. Und irgendwann (da habe ich aber erst etwa 3 - 4 Wochen gedampft) fiel mir auf, dass ich überhaupt nur noch dann dampfe, wenn ich gemütlich in meinem Fernsehsessel sitze und eine Sendung genieße. Lege ich mich aber zum fernsehen wegen meiner Rückenschmerzen auf die Couch, brauche ich auch keine Dampfe.
Ich dampfe also insgesamt täglich etwa 2 - 3 Stunden. Dann allerdings mutiere ich zur Dauernucklerin, wechsele die Geschmäcker und habe deshalb immer 8 - 10 Dampfen griffbereit (jede natürlich mit einem anderen Geschmack)
Vor ein paar Tagen meinte meine Tochter: "Schmeiß den Fernsehsessel raus, dann brauchste nich mehr zu dampfen". Ich will's nicht drauf ankommen lassen
Ich denke vielmehr, dass für mich die Dampfe ein wirkliches Genußmittel ist, also etwas wozu ich auch Zeit brauche, um es genießen zu können - eine Tafel Schokolade ißt man ja auch nicht wie ein Butterbrot in der Frühstückspause.
Und vielleicht brauche ich sie ja auch nicht wirklich - also doch ein Entwöhnungsmittel
Gruß Mieze

Zitat von Dreitagebart im Beitrag #242

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@dampfermieze nö - wir tun etwas viel peinlicheres - wir benutzen DEREN Definition von Rauchen, ohne selbst eine exacte und technisch zutreffende Definition zu erarbeiten und anzuwenden.
Schnupftabak "schmeckt" auch nach was. Man macht auch damit ein haptisches Brimborium ohne das es nicht funktionieren würde.

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Zitat von Dreitagebart im Beitrag #242

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@dampfermieze nö - wir tun etwas viel peinlicheres - wir benutzen DEREN Definition von Rauchen, ohne selbst eine exacte und technisch zutreffende Definition zu erarbeiten und anzuwenden.

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Zitat von dampfermieze im Beitrag #243

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Vielleicht gibt es ja deshalb so viele unterschiedliche Meinungen zur Dampfe, weil sie jeder anders erlebt.

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Zitat von dampfermieze im Beitrag #243

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Und vielleicht brauche ich sie ja auch nicht wirklich - also doch ein Entwöhnungsmittel
Gruß Mieze

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Kleine OT-korrektur:

Mag sein, daß es am heimvorteil des bayern liegt, aber auch ich habe bereits im zarten alter von 6 jahren begonnen zu schnupfen.
Hat mir mein opa gezeigt und das war damals so normal wie das "schaum abtrinken" beim bier...in bayern jedenfalls.

Nix da mit

Zitat

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Dose auf, damit rummachen, richtige Menge aufn Handrücken, ein Nasenloch zuhalten, dann einziehen, Tränchen inne Augen und niesen bei gutem Stoff - das is Schnupfen halt :)

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Also so gehts vllt. in preussen, aber bei uns lief es in etwa so...
Dose auf, selber zuerst bedienen, dann dem anderen hinhalten, gewünschte dosis rausholen (mit den fingern) und inne nase stopfen,
keinesfalls nase zuhalten ( =preissn-version) beim hochziehen und niesen ist ein absolutes NO-GO nach dem schnupfen !!!

BTT:
Meines erachtens macht keinesfalls iwas buntes kids zu dampfern, sondern schon eher das umfeld, der freundeskreis und das soziale milieu, in dem sie sich
rumtreiben. Je nachdem, wo ich mich rumgetrieben hatte in meiner jugend wurde da eben gesoffen, gek**ft o. gek****.
Und das lag nie an den optischen darreichungsformen, sondern der verfügbarkeit der sachen.

Das ist weltweit so, wie ich auf meinen jahrelangen exkursionen festgestellt habe. Drogenkonsum jeglicher art variiert je nach land, leuten und lebenssituation.
Nikotin ist ein mMn optimales gift zur leistungssteigerung, aber auch zum entspannen...je nach konsumierter menge. Multifunktionsdroge quasi...
Alk ist ähnlich, aber wesentlich härter und schwieriger kontrollierbar. Die herren gesundheitsapostel sollten sich eher mal um den alkoholmißbrauch bei kids
kümmern, da gibt es wesentlich mehr schaden abzuwenden und da müssten die kiddies geschützt werden.
Nikotin, geraucht, geschnupft, gedampft oder oral konsumiert, egal in welcher form auch immer genossen, bringt mW niemanden um,
alkohol und das meiste andere chemiezeugs definitiv schon...

Für mich alles ablenkungsmanöver, weil sie die wirklichen probleme bei der jugend nicht in den griff bekommen.
Ist aber auch logisch, wenn man sich anschaut, welche wlt wir unseren nachkommen aktuell aufbauen...

Letztendlich bin ich zu 100 pro bei mieze:

Zitat von dampfermieze im Beitrag #229

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Ich DAMPFE und damit bin ich Nichtraucher
Rauch entsteht durch die Verbrennung fester Stoffe, Dampf hingegen entsteht beim Erhitzen von Flüssigkeiten ab einer bestimmten Temperatur,
Meinetwegen kann man mich auch als Nikotin-User oder Nikotin-Dampfer bezeichnen, aber ganz sicher NICHT als Raucher
Gruß Mieze

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Zitat von Qualmwichtel im Beitrag #246

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Ernsthaft:
Probiers aus...leg JETZT deine E-Kippe weg und fasse sie einen Monat lang nicht an.
Die besten und glaubhaftesten Personen sind wir selbst.
Und es ist keine Schande, wenn man es nicht schafft. Im Gegenteil:
Je mehr es nicht schaffen, desto besser können wir denen einen ethischen Strick drehen.

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Zitat von dampfermieze im Beitrag #248

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Nö, ich will ja genießen
Gruß Mieze

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Zitat von Qualmwichtel im Beitrag #249

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Nochmal..ernsthaft:
KÖNNTEST du sie einen Monat weglegen?
Viele sagen, Dampfen sei "nur noch ein Hobby".....ein Hobby kann man auch mal lassen:
Kannst du es?

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