Unterschied zw. V und Watt Dampfen?
#26 RE: Unterschied zw. V und Watt Dampfen?
ja, da verstehst du ganz gewaltig was falsch, weil es auch auf den Draht ankommt, wieviel Leistung der überhaupt verträgt ohne zu heiss zu werden:
Dein 1 Ohm Kopf ist aus dünnerem Draht als der 0,5er, ergo ist da weniger Drahtmasse da, die erhitzt werden muss und weniger Drahtmasse braucht weniger Leistung und umgekehrt... weniger Drahtmasse hat auch weniger Oberfläche, an der das Liquid verdampfen kann, daher hast du auch weniger Dampf... Der Widerstand würde keine Rolle spielen, wenn du selbst wickelst: 1,5 Ohm mit 0,30er Kanthaldraht hat eine Oberfläche von ca. 67mm² und verträgt um die 15 Watt, 0,35 Ohm mit 0,50er Draht haben etwa die gleiche Oberfläche und vertragen auch um 15 Watt - da hast du zwar unterschiedlcihe Widerstände, aber im Endeffekt die gleiche Drahtmasse - ergo brauchts die gleiche Leistung und dampft gleich...
Stell dir 2 (stark) unterschiedlich dicke Wasserschläuche vor - durch beide willst du die gleiche Menge Wasser in der gleichen Zeit durchkriegen... bei dem Dünnen hast du nen richtigen Druck dahinter (Widerstand) und bei dem Dicken tröpfelts nur fröhlich vor sich hin. Willst du in beiden Schläuchen den gleichen Druck erzeugen (Hitze) braucht der Dicke viel mehr Wasser (Leistung) als der Dünne... Und für den Dampf kochen wir mal das Wasser - je die gleiche Menge in nem hohen schmalen Topf und in einer großen flachen Pfanne: die Pfanne hat ne größere Oberfläche und da verdampfts viel schneller als im Topf mit der kleineren Oberfläche...
Merk dir einfach grob gesagt:
Bei gleicher Drahtsorte hat dünnerer Draht mehr Widerstand als dickerer, braucht aber weniger Leistung und dampft weniger...
Und wenn du dir jetzt mal die Fertigköpfe anschaust, isses eigentlich logisch, das bei gleichbleibendem Platzangebot für hohe Widerstände dünnerer Draht verbaut ist und bei niedrigen Widerständen dickerer Draht 
#29 RE: Unterschied zw. V und Watt Dampfen?
#31 RE: Unterschied zw. V und Watt Dampfen?
Zitat von jens_78 im Beitrag #30
Ist bei dickerem Draht, der Widerstand nicht höher? Weil doch der Strom mehr Kraft braucht, um den Draht zu erhitzen? Und warum ist in dieser Tabelle
http://www.riccardo-zigarette.de/KangerT...pi=20560&ci=100
angegeben, je niedriger der Widerstand ist umso niedriger ist die Volt einzustellen ergo weniger Leistung. Das widerspricht sich doch in deiner Aussage.
Nein. Der Widerstand gibt an, wie stark der Strom beim Durchfließen eines Leiters ausgebremst wird. (Ist das Gegenstück des Leitwertes, der angibt wie gut ein Material Strom leiten kann.)
Stell dir dat Wendel-Ding mal vor wie einen Wasserschlauch. Der Widerstand von einem dünnen Schlauch ist höher, da brauchst du mehr Druck um z.B. 1 Liter Wasser in 1 Minute durch zu drücken.
Dat Widerstand von einem dicken Schlauch ist kleiner, da braucht es weniger Druck um 1 Liter Wasser in 1 Minute durch zu drücken.
Und nu, stell dir noch vor der Druck wäre sowat, wie die elektrische Spannung gemessen in Volt.
Jaaaanz einfach. Wäre vielleicht verständlicher, wenn man nicht mit dem Widerstand sondern mit dem Leitwert arbeiten würde, dann würde dickerer Draht, größerer Leitwert und deshalb weniger nötige Spannung bedeuten. Ist aber nicht üblich damit zu rechnen.
Ach und bei diesem "Ausbremsen" geht ja irgendwo Energie weg. Son Zweistein-Fritze hat mal gesagt, wegzaubern kann man nichts, also muss die irgendwo hin. In unserem Fall wird die zu Wärme und heizt dabei die Wendel auf.
So Long, and Thanks for All the Fish
#33 RE: Unterschied zw. V und Watt Dampfen?
Jain, im Prinzip entsteht durch das "Ausbremsen" die Hitze. Beim dickeren wird weniger Ausgebremst, also muss mehr durchgejagt werden, damit so viel Hitze erzeugt wird, wie bei einem dünneren, schon bei weniger.
Ja, 15W sind 15W, genau das ist der Vorteil von VW.
So Long, and Thanks for All the Fish
#36 RE: Unterschied zw. V und Watt Dampfen?
Also erstmal das mit den 15W = 15W ist natürlich auch nur bedingt gültig, denn Draht, Oberfläche und nicht zuletzt der Luftdurchsatz bei SubOhm spielen da auch noch mit rein. Bei deinen verlinkten Evod-Köpfen passt das aber so.
Weniger Druck mehr Leistung. ;)
Bei 0,5 Ohm und 3,7V hast du einen Strom der fließt von 3,7V / 0,5 Ohm = 7,4A ergibt eine Leistung von 3,7V * 7,4A = 27,38W
Bei 1,0 Ohm und 3,7V hast du einen Strom der fließt von 3,7V / 1,0 Ohm = 3,7A ergibt eine Leistung von 3,7V * 3,7A = 13,69W
Vielleicht hilft das bissl um die zusammenhänge besser zu verstehen.
So Long, and Thanks for All the Fish
#38 RE: Unterschied zw. V und Watt Dampfen?
Zitat von jens_78 im Beitrag #32
Hab ich soweit verstanden. Ich habe halt so gedacht, dass sich ein dünnerer Draht schneller erhitzt oder? Und somit mehr schneller mehr Wärme erzeugen kann, als ein dickerer Draht. Oder verstehe ich da wieder was falsch?
stimmt... bei gleicher Leistung (Watt) wird ein dünnerer Draht schneller warm und auch heisser als ein dickerer - das kommt vom höheren Widerstand... kannste mal selber ausprobieren: reib mal deine Hände langsam aneinander, da passiert nicht sooo viel, reibst du aber schneller wirds warm, wobei langsam reiben der niedrige Widerstand ist und schnell reiben der hohe...
Zitat von jens_78 im Beitrag #32
Und was ich immernoch nicht verstanden habe: 15 Watt sind 15 Watt. Das heißt es müsste doch theoretisch die gleiche Dampfmenge rauskommen, egal ob ich einen 0,5 Ohm oder einen 1 Ohm Kopf einsetze (bei der eVic VTC mini), oder?
falsch... der 1er Kopf ist aus dünnerem Draht und hat weniger Drahtmasse und auch weniger Oberfläche... der dampft weniger und wird mit den gleichen Watt auch heisser als der 0,5er aus dickerem Draht mit mehr Masse und Oberfläche. Darum gibts ja die Fertigköpfe mit unterschiedlichen Widerständen - weil die unterschiedlich viel Dampf produzieren können...
Willst du bei unterschiedlichen Widerständen, aber gleicher Leistung das gleiche Dampfergebnis haben, müssen beide Wicklungen die gleiche Drahtmasse und Oberfläche haben. Mal als Beispiel: Ich dampf normal mit Nickeldrähten, die einen sehr geringen Eigenwiderstand haben. Meine Standardwicklung ist da 9 Windungen um 3mm mit ca. 0,15 Ohm... vor ner Weile hab ich mal meine Wicklung aus Kanthal gebaut - auch 9 Windungen um 3mm mit um die 2 Ohm - beide haben die gleiche Oberfläche und dampfen gleich bei der richtigen Einstellung (die kann man allerdings so nicht vergleichen, weil bei Nickel mit Temperatur statt Watt geregelt wird)... Noch ein Beispiel zu deinen 15 Watt: 0,30er Kanthal mit 1,8 Ohm und 0,50er Kanthal mit 0,35 Ohm haben etwa die gleiche Oberfläche und Masse und beide dampfen bei deinen 15 Watt etwa gleich gut. Hast du jetzt aber keine gleiche Masse/Oberfläche wie es bei deinen Fertigköpfen der Fall ist, braucht weniger Widerstand mehr Leistung damit es dampft und es dampft auch mehr, weil weniger Widerstand mehr Drahtoberfläche hat - ist der Unterschied zwischen den Drähten sehr groß, kann dir der hochohmige Kopf durchbrennen, wo der niedrigohmige grad mal ein laues Lüftchen produziert. Die gleiche Dampfmenge wirst du auch nicht erzielen, weil der höherohmige Kopf weniger Oberfläche hat...
Sicher 15 Watt sind immer 15 Watt - aber nicht jede Wicklung dampft und schmeckt mit 15 Watt: du hast doch sicher auch mit Evods oder ähnlichem angefangen, bei dem man am Akku keine Leistung einstellen kann. Diese Akkus geben mehr oder weniger konstant 3,7 Volt Strom ab. Damit bei den 3,7 Volt eine Leistung von 15 Watt an der Wicklung ankommt, müsste die ca. 0,9 Ohm haben, die gebräuchlichen Evodköpfchen haben aber 1,8 Ohm und kriegen nur 7,5 Watt und würdest du da wirklich 15 draufgeben, kokeln die oder brennen komplett durch.. oder um nochmal das Beispiel von oben zu nehmen mit dem 0,30er und dem 0,50er Draht - der 0,30er braucht für die 15 Watt gut doppelt so viele Volt wie der 0,50er...
Beim Dampfen gehören Ohm, Watt und Volt untrennbar zusammen... da gibts auch ne Formel um das zu berechnen, aber die kann ich mir nie merken. Fakt ist aber - je mehr Drahtmasse erhitzt werden muss, um so mehr Watt braucht man - ist wie beim Wasserkochen - viel Wasser braucht mehr Hitze um zu kochen als wenig Wasser... und je größer die Oberfläche ist, um so mehr Dampf bekommt man raus - ebenfalls wie beim Kochen
Ist ein bisschen verwirrend und nicht sooo wichtig, solang du geregelt und nicht mechanisch dampfst - da musst du wirklich nur das wissen:
geringer Widerstand = dickerer Draht = mehr Oberfläche = mehr Watt nötig = gleich mehr Dampf möglich... wieviel Watt jetzt das Optimum für dich sind, musst du schlicht ausprobieren
#39 RE: Unterschied zw. V und Watt Dampfen?
Einen eGo One Kopf mit 1 Ohm und 0,5 Ohm kannst du natürlich nicht so direkt vergleichen. Die haben z.B. unterschiedlich große Öffnungen um Luft zu ziehen. Ziehst du auf Lunge, dann ziehst du viel mehr Luft an der Wendel vorbei, da würde der Dampf sehr dünn werden. Ziehst du auf backe, dann brauchst du einen festeren Zugwiderstand um eben nicht so viel Luft durchsaugen zu können.
Darum muss auch die Nikotinmenge im Liquid beim Backendampfen höher sein, denn du hast weniger Dampf an sich mit mehr Nikotin pro m³ beim Lungendampfen dafür mehr Dampf aber dafür mit weniger Nikotin pro m³.
Sind schon etliche Faktoren die da reinspielen, manche miteinander, manche gegeneinander, sicherlich bissl verwirrend für den Anfang. Wie war eigentlich deine ursprüngliche Frage - ich glaub wir driften ab? :D
Wenn es um den Sinn und Zweck der unterschiedlichen Köpfe geht, ist das relativ einfach.
Die Evod-Köpfe kommen auf Akkus die immer 3,7V liefern (nicht wirklich aber machen wir es nicht noch schlimmer). Weil du da nichts einstellen kannst, kannst du die Leistung nur beeinflussen, indem du einen größeren oder kleineren Widerstand nimmst. Bei 1,5 Ohm dampft es dann etwas mehr als bei 1,8 Ohm.
Bei den Cubis Köpfen sind z.b. auch klare Unterschiede ob es SubOhm Köpfe sind (durch die du mehr Luft saugen kannst) oder traditionelle, die kleinere Luftöffnungen haben.
So Long, and Thanks for All the Fish
Die Köpfe, die du hier verlinkt hast:
http://www.riccardo-zigarette.de/KangerT...pi=20560&ci=100
gibt es mit 2,2 und 2,5 Ohm. Es ist ein Verdampfer für auf ganz normale Ego Akkus der immer 4,1 bis 3,1 V liefert abhängig vom Füllstand. Gehen wir mal davon aus er liefert Konstant 3,7V:
3,7V / 2,2 Ohm = 1,68A -> 1,68A * 3,7V = 6,2W
3,7V / 2,5 Ohm = 1,48A -> 1,48A * 3,7V = 5,5W
Je nach Verdampferkopf hast du also eine Leistung von 6,2W oder 5,5W. Alle anderen Parameter sind ja gleich (gleicher Verdampfer ect.) Also liefert der eine Kopf etwas mehr, der andere etwas Weniger Dampf.
Davor hast du die Cubis-Köpfe Verlinkt:
http://www.riccardo-zigarette.de/Riccard...pi=98104&ci=507
Da hat der 3. Kopf eben eine Kleinere Luftöffnung, damit du ihn auf Backe dampfen kannst. (Festerer Zugwiderstand)
Kopf 1 und 2 haben eine größere Öffnung damit mehr Luft durch geht und dickeren Draht, damit mehr Liquid verdampft werden kann (mehr oberfläche). Die sind zum direkten Lungenzug-Dampfen da.
Wo jetzt der unterschied zwischen Kopf 1 und 2 genau liegt, das weiss ich auf anhieb ganz ehrlich auch nicht xD
So Long, and Thanks for All the Fish
#41 RE: Unterschied zw. V und Watt Dampfen?
#42 RE: Unterschied zw. V und Watt Dampfen?
#45 RE: Unterschied zw. V und Watt Dampfen?
Zitat von jens_78 im Beitrag #42
Also hab ich das doch richtig verstanden. Beim dünnen Schlauch (dünner Draht), braucht man mehr Druck (Volt) um z.B. 1 Liter Wasser in 1 Minute durch zu drücken.
Und beim dicken Schlauch (dicker Draht) brauch man weniger Druck (Volt) um 1 Liter Wasser in 1 Minute durch zu drücken.
Stimmts?
Ja, wenn immer das gleiche Material verwendet wird, dann stimmt das so.
Wir benutzen in der Regel Kanthal zum Wickeln. Der hat immer den gleichen Widerstand. Die Stromleitungen in deinem Haus sind aus Kupfer, weil das einen sehr geringen Widerstand hat und die Leitungen sollen ja nicht zu warm werden.
Unterschiedliche Materialien haben halt unterschiedliche Widerstände. Nickel200, V2A, Titan, ... haben halt geringere Widerstände, was sie eigentlich zum Wickeln ungeeigneter macht, aber die ändern ihren Widerstand abhängig von der Temperatur, so das man die zum TC-Dampfen benutzen kann/muss.
Wichtig für dich ist aber eigentlich nur, was sunnymarry32 und ich schon geschrieben haben.
- Bei mech. und ungeregelten AT ist der Widerstand wichtig um die Leistung einzustellen.
- Für die Dampfentwicklung ist die Oberfläche von bedeutung, die Kontakt zum Liquid hat.
So Long, and Thanks for All the Fish
#46 RE: Unterschied zw. V und Watt Dampfen?
#47 RE: Unterschied zw. V und Watt Dampfen?
Damit die Leistung gleich bleibt.
1V / 1 Ohm = 1A -> 1A * 1V = 1W
Steigt der Widerstand
1V / 10 Ohm = 0,1A -> 0,1A * 1V = 0,1W
Heben wir dafür die Spannung an:
3,3V / 10 Ohm = 0,33A -> 0,33A * 3,3V = 1W
Mehr Spannung [V] bei gleichem Widerstand [Ohm] = mehr Leistung
Weniger Widerstand [Ohm] bei gleicher Spannung [V] = mehr Leistung
... und andersrum.
So Long, and Thanks for All the Fish
#48 RE: Unterschied zw. V und Watt Dampfen?
Korrekt. Nur einen Widerstand von NULL gibt es leider nicht, darum haben die Kupferleitungen in deinem Haus auch eine maximale Strombelastbarkeit, bevor sie durchbrennen. Gold hat z.B. einen noch besseren Leitwert, ist aber auch teurer.
So Long, and Thanks for All the Fish
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