Zitat von Paxilexifixi im Beitrag #800

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Ich bin froh, dass ich die Händler in Zukunft nicht weiter unterstützen ''muss''

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Die Händler die ich angeschrieben habe haben auch drauf reagiert bis auf einem.
Was ich bei dem einen machen werde ist nicht wieder dort bestellen.
Es spielt keine Rolle was der für Argumente gegen den support dieser Petition anbringt, er hat die Dampfer also seine Kunden
nicht unterstützt.
Bei den Youtube Kanälen werden sicher noch mehr Videos gemacht werden, wenn nicht ist das ein Zeichen das es Ihm/Ihr nicht wirklich um die "Sache" geht
sondern rein aus Kommerziellen gründen, also ist da schon genug Druck aufgebaut.
Meine Meinung!

Es ist wie ne doppel-Moral. Auf Pöla, Politiker wird geschimpft und die Händler lachen sich im Hintergrund kaputt und haben schon die Dollar-Zeichen in den Augen stehen. Junge Junge, ich bereue, dass ich gezeichnet habe. - Ohne Witz. Hier läuft was ganz gewaltig verkehrt!

Aber bei Gewinnspielen, Sonderangebote, da können sie posten wie die Weltmeister.
Das musste noch raus. Ich wünsch Euch was.

Du bereust gezeichnet zu haben weil es andere nicht tun?
Das ist lustig...aber das Gefühl was dich zu dieser Aussage bringt kann ich nachvollziehen.
Manche Händler haben Angst um ihr Geschäft weil Kunden sich genötigt fühlen könnten
und das sind doch einige, zu mindest viele von denen die nicht Zeichen wollen.
Eben weil sie sich genötigt fühlen.
Da entscheiden sich die einen so, die anderen so und zwingen kann man niemand,
dann wäre man ja so wie die gegen die wir uns wehren.

Guck doch welche Händer nix machen und bestell da nicht mehr, das wäre nur konsequent
für dich und ebenfalls nachvollziehbar.

Wenn der Händler den Kunden nicht unterstützt, braucht er sich nach meiner Meinung nicht wundern, wenn der Kunde ihn icht mehr unterstützt. Es gibt mehr als einen Händler, so seh ich das.

Die Petition als solche entwickelt sich nach meiner Ansicht positiv, Davon ausgehend das bei vielen Petitionen noch nichtmal soviel Stimmen am Ende vorhanden waren, kann es der Politik vielleicht die Augen öffnen, wie stark das Interesse an der Sache ist. Vielleicht denkt der eine oder andere dann auch an seine Wähler...

Da wäre ich nicht sicher Heimchen. Es gibt heutzutage Menschen, die bestellen nur Online, weils bei Ihnen vor Ort nicht das entsprechende gibt.
Das sollte hier allerdings letztendlich kein Thema sein. Wer die Sache unterstützen will, der wird das tun.

Es gibt von den Bastards ein interessantes Video wo sie drüber sprechen wie
alles angefangen hat, um das Dampfen zu verstehen braucht man diese Infos,ich denke
das Dampfergenerationsproblem gibt es wirklich und wenn sich da ein Neuer anmeldet,
grade aktuell ist er ohne dieses Wissen was da läuft, was man nicht in 3 Sätzen erklären kann überfordert,
bis hin zu geärgert.
Bei Todd hab ich mich auch schon gefreut, so ist es richtig,
da müssen wir schauen das wir falls möglich was zurück geben.

Zitat von hansklein im Beitrag #810

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Da wäre ich nicht sicher Heimchen. Es gibt heutzutage Menschen, die bestellen nur Online, weils bei Ihnen vor Ort nicht das entsprechende gibt.
Das sollte hier allerdings letztendlich kein Thema sein. Wer die Sache unterstützen will, der wird das tun.

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Ich bin mal böse und denke die Händler welche selber Dampfen aus Überzeugung und aus Überzeugung einen Dampfshop gemacht haben kümmern sich,
die Händler die auch Fahrräder verkaufen könnten weil sie nur Geschäftsmänner sind und eben die Marktlückenchance genutz haben
haben weniger Interesse sich zu engagieren...aber das soll wirklich nicht das Thema sein,
es gibt sicher noch weitere Ideen die erstmal gefunden werden wollen....

Anzahl Online-Mitzeichner: 17925

Da bin ich mal gespannt ob wir die 50.000 voll bekommen. Wäre sehr wünschenswert, wenn sich eine so starke Community bildet / gebildet hat, dass solche Petitionen von uns allen gezeichnet und gültig werden können.

Ich wunder mich ja auch immer über meine nachlassende Sehkraft, was zum Beispiel die Unterstützung durch die Händler betrifft.
Eigentlich sollte man doch annehmen, das auch Händler nach der TPD2 angeeiert sind. Ausser es ist ihnen schlichtweg egal, mit was für Gerätschaften sie zu welchem Preis ihren Schnitt machen.
Wenn es vor allem kurzfristig helfen würde, würde ich ja vorschlagen, nur noch bei Onlinehändlern zu kaufen, die auf die Pertition hinweisen in ihren Shops.

Ich weiss, der Gedanke ist genauso undurchsetzbar, wie das alle nur noch Originale kaufen von einheimischen Shops. Agressive Werbung zum Eigennutz hätte dann so ziemlich ausgequakt.

Mich würde auch interessieren was die relaxte Haltung bei den Händlern ausgelöst hat.
Möglicherweise Anwälte die zwar die Gesetze kennen aber nicht wissen, dass das bei diesem Gegner
der sich um jedes Gesetz drumrum windet völlig scheiß egal ist. Unterschätzung der Situation wegen
sachlich richtiger aber irrelevanter Information.

Zitat

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Die Petition wurde von Liquidherstellern erstellt. Sie wollen weiterhin günstig Liquids produzieren und es für das mindestens 10-Fache verkaufen. Manche Liquids kosten 1200 eur pro Liter...und nein, das kostet die Herstellung nicht mal im Ansatz :).

Wenn ihr also die Petition unterschreibt, so seid gewiss, dass ihr nur die Liquidhersteller unterstützt. Die Liquidhersteller wollen dein Geld. Die Gesundheit ist sekundär. Keiner der Liquidhersteller hat ein professionelles Labor, um sicher sagen zu können, wie sich das Liquid bei verschiedenen Temperaturen verhält.

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Quelle[/quote]


30 Jahre in einer schottischen Torfhöhle gereiftes Liquid hat nun mal seinen Preis. Auch wenn die Torfhöhle eher wohl Onkel Albert's Keller wäre.

Das war ein ganzer grosser Schalaumann, bestimmt. Man muss bei den Preise nicht mitgehen, da gehören immer 2 Seiten zu: einmal der rotzfreche Hersteller, der etwas zum Wucherpreis rausgibt und anderseits der Konsument, der sich vielleicht für besonders cool hält, wenn er Alienrotze aus ner Torfhöhle dampfen kann.

Hey - muss man da mitgehen? Mir ist es ehrlich gesagt shice egal, WER aus welchem Anstoss heraus diese Petition angeleiert hat. Hab zwar schon mal dabei an einen sogar Nichtdampfer gedacht, weil irgendwie ist der Text jetzt für mich nicht wirklich - naja. Hilft ja jetzt auch nicht ,sich jahrelang zu ärgern, das 2 Petitionen mit 'KnowHow' wegreadiert und verschoben würden. Wir kämpfen hier an der Petitionsnummer 61453 - und nichts anders. Erstmal.

Auch Wucherpreise aufrufende Panscher wollen leben und haben m.M. n. das selbe Recht, für das gleiche Ziel zu kämpfen wie ein Selbstmischer, der für einen fertigen Liter vielleicht nie mehr als 5 Euro ausgeben würde. Der Antrieb ist nur anders gelagert.

Stellt sich (hier) ja auch keiner hin mit der Meldung, das man keine Milch mehr konsumieren sollte, weil der BAuer dafür zu wenig Wertschätzung erhält. Wenn man nie wieder irgendwas machen würde, nur weil daran wer überdimensional verdient, würd's weltweit ganz schön dunkel ausschauen.

Wer nicht zeichnen will, der zeichnet eben nicht. Solange er sich nicht gegen die Sache einsetzt. Das gilt für Händler ebenso wie für Dampfer.

Ich halte nichts davon, irgendwelchen "Druck" aufzubauen. Im ungünstigsten Fall würde das die Glaubwürdigkeit des Ergebnisses (Zahl der Unterzeichner) in Frage stellen.

Hallo,

als Händler möchten wir uns kurz zu Wort melden.
Wir unterstützen die Petition natürlich und haben soeben einen Facebook Post veröffentlicht und in Kürze werden wir auch über unseren Newsletter alle unsere Kunden informieren.

Was wir aber ehrlich gesagt nicht verstehen ist das ständige Händler-Gebashe. Ich wüsste nicht warum uns die TPD2 in die Hände spielen sollte. Natürlich kann man anbringen jetzt am Anfang können gewisse Händler die Preise anziehen - höhere Margen aufschlagen etc.
Das ist aber doch zu kurz gedacht. Wenn, und das ist unser aller Meinung, die TPD2 den Einstieg ins Dampfen derart erschwert, dass über Kurz oder Lang deutlich weniger Menschen das Dampfen entdecken können, spielt es letztenendes nur einem in die Hände - und das ist die Tabakindustrie.

Warum wir als Händler erst jetzt an der Verbreitung der Petition teilnehmen? Weil wir jetzt nach dem langen Wochenende heute das erste mal wieder dazu kommen und es jetzt erst festgestellt haben, dass es eine Petition gibt welche auch anscheinend Sinn macht unterstützt zu werden.
Es gibt einfach zuviele Petitionen und wir können nicht alle Bewerben - würden wir das tun würden unsere Kunden ziemlich schnell ziemlich sauer werden weil sie dann alle paar Tage eine neue E-Mail von uns erhalten würden über eine x-beliebige neue Petition.

Wie erwähnt: Wir ziehen alle gemeinsam an einem Strang und wir jedenfalls sehen keinen Grund warum wir Petitionen die ansatzweise Aussicht auf Erfolg haben können nicht unterstützen sollten.

In diesem Sinne noch ein frohes neues Jahr an alle Dampfer - möge es für uns alle ein erfreuliches werden!

Liebe Grüße,
Michael von der liquid-schmiede

Ja, ich hab nachgeschaut,
teilweise wird ab heute erst wieder versendet, ich denke viele waren noch im Urlaub und in den nächsten 2 Tagen wissen wir mehr.

Zitat

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Wer nicht zeichnen will, der zeichnet eben nicht. Solange er sich nicht gegen die Sache einsetzt. Das gilt für Händler ebenso wie für Dampfer.

Ich halte nichts davon, irgendwelchen "Druck" aufzubauen. Im ungünstigsten Fall würde das die Glaubwürdigkeit des Ergebnisses (Zahl der Unterzeichner) in Frage stellen.

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Der "Druck" baut sich alleine auf da kann niemand etwas machen schon um den guten ruf nicht zu verlieren.
Wie schon gesagt es war Urlaub und für viele war es garnicht möglich irgendwas am Shopsystem zu ändern, die sind ja nicht wirklich einfach zu bedienen.
Gut Ding will Weile haben oder so....

Auch Händler sind Menschen - schon vergessen?

Nee, ich bin eines ganz bestimmt nicht: Moralapostel.
Wer in Urlaub war, und von daher garnicht konnte, ganz normal. Also MIR würde es nichts bringen, wenn meine Lieblingsdealer mich mit Petitionsaufforderungen zuschütten. Vielleicht würde ich den einen oder anderen Newsletter sogar abbestellen, weil ich vorrangig über Neuigkeiten und neue Produkte informiert werden wollte.
Newsletter sind für Leute, die Online sind. Kommt ja keine Zettelpost in den Briefkasten. Also kann ich mich als interessierter Dampfer eh selber informieren, ganz einfach, bis hin zu dem Grad, das ich's verstehe, um was es geht und wie es gemeint ist. Ich schreib zwar selber meisst immer etwas lang und beim lesen muss ich auch mal nach 2 Seiten ne Pause machen. Ist aber ein andere Thema.

Ich habe eine Meinung. Und solange die nicht geschäftsschädigend, inhaltlich falsch, verleumderisch oder sonstwas ist, kann ich auch vortragen - vorrausgesetzt, ich treffe der Community entsprechen den richtigen Ton.
Was mich ärgert - ärgern ist vielleicht nicht gerade das richtige Wort - und eigentlich wurde es bereits schon erwähnt: nicht alle Händler sind/waren in einer wohlverdienten Pause. Letztendlich ist es auch immer eine ganz persönliche Sache des Händlers selber, ob er für die Petition 'wirbt' oder doch. Oder eben nicht. Muss ja noch nichtmal per Newsletter sein. Manche Shops lassen sich ihr Webkrams auch von Firmen gestalten und müssten dann den entsprechenden Link zur Petition erstmal beauftragen. Also nix mit: hey, stell mal eben auf deine Seite online.

Schon klar: nur weil wir Dampfer unseren Dealer Geld für Produkte geben, müssen die trotzdem nicht nach usneren Vorstellungen springen, in welche Richtung auch immer. Anderseits heisst das keinesfalls, das Händler von uns Konsumenten auch wirklich abhängig wären. Schon mal gefragt, was z.B. ein heute 45jähriger Shopbetreiber, der vielleicht seit 3 Jahren aktiv ist, all die Jahre zuvor gemacht hat? Heulend aus dem Fenster geschaut, um zu sehen ob der nächste Bus pünktlich kommt? Ganz bestimmt nicht. Vielleicht hat er zuvor Handys oder Knöpfe verkauft und könnte sich sogar vorstellen, das auch wieder ab nächsten Sommer so zu machen, weil man davon auch leben kann? Sogar noch nicht mal wirklich schlecht?

Kaum ein Shop, kaum ein Liquidhersteller macht seinen Job aus reiner Menschenliebe um uns einen Gefallen zu tun. Einige sind mit richtig Schmalz und Herzblut dabei, anderen ist's egal, ob sie ab Juni von TPD2-konformen 'Dingern' leben werden.
Wir - und da schliesse ich mich selber auch nicht aus - sollten auf der JAgd nach den notwendigen Unterschriften nicht aus den Augen lassen, das hinter jedem Kreuzchen auch ein Mensch steckt. Manche unterschreiben vielleicht auch nur, das dann die Bettelei aufhört, andere unterschreiben nicht, damit die Bettelei aufhört. ICH möchte über keinen davon richten, egal, wie seine/ihre Meinung zu dieser Petition ist.


Dampfergenerationswechsel? Also ich möchte es eigentlich nicht wirklich glauben. Aber es gibt ne Menge Leute, deren Hirn tatsächlich schon ab 5 Zeilen ins wanken gerät und sie ab Zeile 9 nicht mehr wissen, was in der Überschrift stand.
Die glauben nichts, wenn's nicht im Newsletter von IOS oder Android stand. Die glauben nichts, was sie NICHT in der Bild gelesen haben. Es interessiert sie schlichtweg nicht.
Ich sag da gerne mal die 'Kopf-unten-Generation', die halt auch mal Verkehrsschilder und Strassenlaternen umrennt, wenn sie keine LAternen-App auf ihren HAndys haben. Leute, die mit NAvi die Treppen zur U-Bahn runter fahren und Leute, die ohne NAvi nicht mehr aus der Telefonzelle rausfinden.

Aber eben DAS ist kein Problem der Dampfer an sich - das ist globaler, grassierender Irrsinn. Verdummung, bloss keine eigene Verantwortung übernehmen und mal selber was machen. Nachdenken, selber mal was probieren oder gar wissen? Dafür gibt's doch Google oder Wikipedia.

Zitat von mamamia im Beitrag #791

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@WolfgangPu - Die Texte der beiden anderen Petitionen sowie den Werdegang der IG-ED Petition kannst du hier nachlesen: http://ig-ed.org/2015/10/bundestagspetit...ed-revolutions/

Ich weiß, das ist nicht das, worüber du dich beschwerst, und ich finde es genauso unverschämt, wie das gehandhabt wird ... aber einfach hier nochmal für alle, die die Inhalte der anderen Petitionen nicht kennen. Wobei wir bei der Erstellung der IG-ED-Petition schon sehr genau drauf geachtet haben, dass sie sich inhaltlich von Udos Petition deutlich unterscheidet, damit eben *genau das* nicht passiert, was jetzt doch mal eben so nonchalant von den Damen und Herren in Berlin zusammengefrickelt wurde.



Manchmal hab ich das Gefühl, dass die Mafia regiert..... bzw. der einzige Unterschied zur Mafia ist wohl der, dass unsere Regierung nicht aktiv die Leute abballert. Aber wer weiß, ob das in 100 Jahren nicht plötzlich "normal" ist? Wenn ich mir die Entwicklung angucke, die hier in den letzten 25 Jahren eingeleitet wurde, bin ich froh, dass meine Lebenserwartung nicht mehr sooo riesig ist! Diesen Dreck muss ich mir keine 50 Jahre mehr geben....

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