Das Dampfen ist doch nur ein Bereich bei dem mündige Bürger zuschauen müssen wie für lobbyistische/politische Belange optimiert wird.
Verantworlich dafür sind die im Augenblich gewählten Volkstreter die auch keinen Hehl daraus machen das sie unsere Wünsche schlichtweg nicht interessieren.
Wenn wir denen allen bei den nächsten anstehenden Wahlen klar machen das wir nicht dazu bereit sind diese Gängelung weiter zu tolerieren und
wir das nicht nur sagen sondern auch Taten folgen lassen werden sie uns ernst nehmen müssen.
Gesellschaftliche Probleme zu lösen geht nur über die Parlamente und wer darin sitzt entscheiden wir.
Aber dies an zu erkennen weigern sich ja viele da das zu politisch ist.
All jenen sei gesagt Veränderung findet nicht bei einem Politkerwechsel statt sondern nur bei einem Politikwechsel.
Alternative Lösungsvorschläge würden mich schon interessieren.

Zitat von Michigan im Beitrag #25

---

Das hätte völlig gereicht, da so Hersteller auch vom Markt gefegt werden können, die panschen. Aber ich kenne keinen Markenhersteller in der EU, die ungeeignete Stoffe ins Liquig kippen.
Das ist so überflüssig wie sonst was.

---

Zitat von wotscheints im Beitrag #24

---

Regelbar und damit schwarzmarktfähig sind ohnehin "nur" nikotinhaltige Liquids bzw nikotinhaltige Basen.
PG, VG, Aromen und Geräte sind mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit raus.
Aus 10ml geschmacklosem 18er Liquid (auch gerne aus Ungarn) entstehen bei mir ohne der Bemühung eines Schwarzmarkts in unter zwei Minuten 60ml 3er Liquid.

---

Zitat von wotscheints im Beitrag #22

---

"6-monatige Vorlaufzeit für Produkte" - keine Ahnung inwieweit das den Markt wirklich beeinflusst. Welches Produkt ist innerhalb von 6 Monaten marktfertig? So abwegig ist das nicht. Es sorgt einfach für vernünftige und sichere Produkte. Das dann nicht mehr Hinz und Kunz Produkte auf den Markt bringen können, finde ich irgendwie auch nicht so schlimm. Klar gefällt mir nicht, dass dadurch die Preise steigen - aber für mehr Sicherheit nehme ich das in Kauf.

---

Zitat von wotscheints im Beitrag #22

---

Ist eine Liquidsteuer überhaupt im Gespräch?

---

Zitat von wotscheints im Beitrag #27

---

Zitat von Michigan im Beitrag #25

---

Das hätte völlig gereicht, da so Hersteller auch vom Markt gefegt werden können, die panschen. Aber ich kenne keinen Markenhersteller in der EU, die ungeeignete Stoffe ins Liquig kippen.
Das ist so überflüssig wie sonst was.

---

Sehe ich völlig anders - weil ich noch völligen Horror vor den Couchtischliquids habe.
Ich hatte mal 3 Liquids von irgendeinem Shop gekauft, der zum Glück lange nicht mehr aktiv ist..
Das Etikett war mit einem Tintenstrahldrucker bedruckt, in einer der Flaschen schwamm irgendwas rum.
Wenn so ein Shop mit sauberen Materialien arbeitet, dann hilft DAB original nichts.

---

Zitat von Tomte im Beitrag #26

---

Das Dampfen ist doch nur ein Bereich bei dem mündige Bürger zuschauen müssen wie für lobbyistische/politische Belange optimiert wird.
Verantworlich dafür sind die im Augenblich gewählten Volkstreter die auch keinen Hehl daraus machen das sie unsere Wünsche schlichtweg nicht interessieren.

---

Ich finde man müsste endlich mal richtig die Öffentlichkeit erreichen und den derzeitigen Sachverhalt aufzeigen was so in der Politik diesbezüglich derzeit abgeht.
Es gibt doch in Deutschland etliche Talkshows wo man das Thema anbringen könnte. Gute Experten zum Dampfen können wir ja auch vorzeigen. Leute die
gut in der Öffentlichkeit ohne Hemmungen sprechen können sind auch vorhanden.

In der USA geht ja so etwas.

https://www.youtube.com/watch?v=a5rMSulx9-U

Zitat von Michigan im Beitrag #25

---

Erst wenn einwandfrei nachgewiesen wird, dass ein Stoff Schaden verursacht, denn erst ist ein Verbot zu rechtfertigen. Alles andere ist Willkür.

---

Auf die Gefahr hin, gleich zerfetzt zu werden...

Ich sehe das differenziert. Gut ist das dann hoffentlich keine unsicheren Nachbauten mehr verkauft werden. Das unter 18jährige weder rauchen noch dampfen sollten? Auch hier meine volle Zustimmung. Kindersicherheit-> ja , bin dabei!

Was macht mir Angst?

Das Geldgier dazu führt, dass dampfen keine Alternative mehr darstellt, dass mein eigener Staat mich aufgrund dessen lieber in ein paar Jahren tot oder krebskrank sieht anstatt sich damit abzufinden dass die Tabaksteuer in Zukunft erheblich schrumpfen wird. Siehe Beispiel Italien.

Das ich keine Hardware mehr bekomme, die der jetzigen Qualität auch nur ansatzweise entspricht, und die gleiche Einflussnahme auf Geräte und Liquids zulässt.

Bunkern? Ja in gewissem Maß. Was nützt es mir wenn ich 5 Liter Liquid im Keller habe, aber keine coils mehr?

Aroma verbieten? unwarscheinlich! Schaut man bei gewissen Herstellern auf die Aromafläschchen so sind die Dosierungsangaben für Kuchen, Getränke und andere Lebensmittel.

Wenns denn gar nicht geht....Nebelfluid. Eine Nebelmaschine ist nix anderes als ein richtig grosser Verdampfer. Und was tut man bei einer Veranstaltung wenn man direkt im Nebel steht? Richtig, man atmet den ein! Nach über 40 Jahren Einsatz im Bühnen und Eventbereich dürfte es schwer werden hier gesundheitliche Bedenken zu untermauern. Mir ist weder ein Techniker, noch ein Darsteller oder Sänger bekannt die je gesundheitliche Probleme mit dem sogenannten Bühnennebel hatten. (Ja, ich hab über 10 Jahre in der Branche gearbeitet und nicht nur im Inland.)

(Jetzt kam mir gerade der Gedanke, da könnte man auch Aroma beimischen*Spass!!!* . Quasi Dampfkammer.)

Also, letztendlich bleibt die Befürchtung (es ist kein Fakt!) das die Regierung hier aufgrund monetärer Interessen ein weiteres goldenes Kalb schlachten will.

Was tun?

Petitionen, Klagen geführt von Interessensgemeinschaften nicht Einzelpersonen, fundierte Studien die den Nutzen des Dampfens noch stärker untermauern.

Wir müssen nicht überzeugen oder überreden, wir müssen beweisen.

Hoppla, ist jetzt doch etwas leidenschaftlicher geworden.

Naja nix für Ungut, nur meine kleine unwichtige Meinung.

Zitat von funkyjot im Beitrag #29

---

Dass diese Vorlaufzeit bzw. das Melden neuer Produkte aber auch mit horrenden Kosten verbunden ist, darf man aber nicht aussen vor lassen.
Und gerade kleinere Hersteller, die hochwertige und sichere Geräte auf den Markt gebracht haben, können sich diese Kosten dann möglicherweise nicht leisten. Einiges an Innovation und Qualität wird verloren gehen.
Wozu muss man das dermaßen regulieren? Zeigt nicht der aktuelle Markt, dass wir durchaus mitbestimmen können, was sich am Ende durchsetzt? Was wir kaufen, worauf wir Wert legen? Und glaubt wirklich jemand, dass es sich nicht ratzfatz rumspricht, wenn Produkte eine miese Qualität haben oder zu unsicher sind?
Das haben wir Dampfer ganz ohne derartige Regulierungen hingekriegt wie sie nun auf uns zukommen.
Naja, gerade Hinz und Kunz haben mir bisher die besten Geräte beschert

---

Zitat von funkyjot im Beitrag #29

---

Traurig finde ich letztlich, dass du hier mit deinen Mischfertigkeiten aufwartest. Es geht hier nicht nur um uns, die aktuell dampfen und zum großen Teil selbst mischen.
Es geht auch um potentielle zukünftige Dampfer.

---

Zitat von funkyjot im Beitrag #29

---

das könntest du ganz schnell selbst herausfinden.
Hier ein Beispiel: http://www.wiwo.de/politik/deutschland/n...n/11343332.html

---

Zitat von Frank Wange im Beitrag #14

---

@wotscheints
Moin
Also wütende radikaldampfer sind hier nicht.
Ich habe noch nix von aufrufen zu gewalttaten hier gelesen.
Das würden die moderatoren auch sofort stoppen ,denke ich mal.
Frank

---

Zitat von Tomte im Beitrag #26

---

All jenen sei gesagt Veränderung findet nicht bei einem Politkerwechsel statt sondern nur bei einem Politikwechsel.
Alternative Lösungsvorschläge würden mich schon interessieren.

---

Hier wurde die 6 Monate Frist angesprochen und das es evtl. dann sicherer wäre usw.
Allerdings frage ich mich gerade ob in DE oder der EU auch änderungen und nachbesserungen möglich sind.

Bei Philgood in dem Video hieß es das man in Amerika nicht nachbessern oder was ändern darf weil es dann ein neues produkt wäre.
Wenn dann ein Hersteller die kosten auf sich nimmt und vielleicht sogar eine Freigabe bekommt weil von den Prüfern aus alles ok war aber dann die Kunden Meckern und es doch zu kurzschlüssen oder ähnlichem kommt darf man es dann noch verändern?
Oder wäre der Hersteller dann verpflichtet das Gerät nach dem überarbeiten neu anzumelden und eine weitere prüfung und weitere wartefrist einzuhalten?

Und ob die Prüfer mit den Verdampfern überhaupt großartig was anfangen können? Wenn man dauerfeuer gibt auf die trockene wicklung dann kokelt es und dann kommt nichts durch die Prüfung? Oder werden dafür extra dampfer eingestellt die dann wissen was die tun?

Zitat von TKK-Dampfer im Beitrag #37

---

Eine eigene Dampferpartei wird auch nur geringe Erfolgsaussichten haben, weil zu unbedeutend, selbst wenn die 5% Hürde gerissen würde.

---

Immer wieder lese und denke ich „Wir müssten was tun!" Ja, klar nur was?

Egal wieviele Leute schreiben oder denken „wir müssen was tun" dadurch wird sich aber nichts ändern.

Die Frage lautet:

Was können wir tun, was zumindest einen Hauch von Erfolg verspricht? Selbst wenn wir hierauf eine Antwort finden:


Wie will man die breite Öffentlichkeit darauf aufmerksam machen, was weltweit in Sachen Dampfen abläuft, wenn die Medien sich weigern über diese scheinbar „weltweiten“ Absprachen zu berichten. Und stattdessen ins „Pölakonforme Horn blasen“?

Sollten wir etwas gefunden und auch die Hürde Medienpräsenz gemeistert haben, müßte nun m.M.n noch der Punkt folgen:

Wie schaffen wir es, dass unser Anliegen zu einem allgemeinen Anliegen wird? Also über öffentlichen Druck.

Ein ziemlich gewaltiger Hürdenlauf. Ich habe leider keine Antwort darauf, wie wir nur eine dieser Hürden überwinden könnten.

Vielleicht nackig auf die Strasse stellen, wenn eine Runde gedämpft wird?
Riesige Plakate machen und da aufhängen, wo nicht so schnell heranzukommen ist.
Eine Blockade vor den Toren von BigP, oder BigT.

Aufmerksamkeit erregen ist eine Möglichkeit, aber dazu gehören auch Menschen, die das können. Ich bin schon etwas porös, also eingeschränkt.

Zitat von Leoni im Beitrag #40

---

Immer wieder lese und denke ich „Wir müssten was tun!" Ja, klar nur was?

Egal wieviele Leute schreiben oder denken „wir müssen was tun" dadurch wird sich aber nichts ändern.

Die Frage lautet:

Was können wir tun, was zumindest einen Hauch von Erfolg verspricht? Selbst wenn wir hierauf eine Antwort finden:


Wie will man die breite Öffentlichkeit darauf aufmerksam machen, was weltweit in Sachen Dampfen abläuft, wenn die Medien sich weigern über diese scheinbar „weltweiten“ Absprachen zu berichten. Und stattdessen ins „Pölakonforme Horn blasen“?

Sollten wir etwas gefunden und auch die Hürde Medienpräsenz gemeistert haben, müßte nun m.M.n noch der Punkt folgen:

Wie schaffen wir es, dass unser Anliegen zu einem allgemeinen Anliegen wird? Also über öffentlichen Druck.

Ein ziemlich gewaltiger Hürdenlauf. Ich habe leider keine Antwort darauf, wie wir nur eine dieser Hürden überwinden könnten.

---

Wie wäre es mit einem Stand in der beliebten Innenstadt, und auf die Gefahren des dampfens aufmerksam machen.
Also Behauptung gegen Fakten darstellen.

Fett mit der Überschrift
E-Zigaretten sind eine Bedrohung
Für wehn wird denn aufgeklärt.
Mit einer kleinen Gruppe könnte das jedes Wochenende abgezogen werden, Bundesweit.
Ein dauerhafter Stand vor dem Parlament wäre auch nett.

Um zu klären, über was die Abgeordneten gerade entscheiden. Soll ja keiner sagen können, das haben wir nicht gewusst.

Zitat von Michigan im Beitrag #44

---

Wie wäre es mit einem Stand in der beliebten Innenstadt, und auf die Gefahren des dampfens aufmerksam machen.
Also Behauptung gegen Fakten darstellen.

Fett mit der Überschrift
E-Zigaretten sind eine Bedrohung
Für wehn wird denn aufgeklärt.
Mit einer kleinen Gruppe könnte das jedes Wochenende abgezogen werden, Bundesweit.
Ein dauerhafter Stand vor dem Parlament wäre auch nett.

Um zu klären, über was die Abgeordneten gerade entscheiden. Soll ja keiner sagen können, das haben wir nicht gewusst.

---

Zitat von Leoni im Beitrag #40

---

Wie schaffen wir es, dass unser Anliegen zu einem allgemeinen Anliegen wird? Also über öffentlichen Druck.

Ein ziemlich gewaltiger Hürdenlauf. Ich habe leider keine Antwort darauf, wie wir nur eine dieser Hürden überwinden könnten.

---

Zitat

---

Was können wir tun? Wir müssen was tun. Man müsste mal was machen. Jemand wird sicher was machen. Irgendwer sollte das mal machen. Wird schon wer machen. Erstmal abwarten.

---

Hätte, könnte, würde... merkt ihr es noch?
Niemand wird etwas tun, wenn du nicht selbst was machst!

Hauptsache ich schreibe 20 Minuten Forenposts in der Zeit in der ich 3 Termine mit meinen lokalen Politikvertretern machen könnte.

Nächstes Jahr im Mai heißt es dann: Warum hat keiner was getan? Warum ist die Welt so ungerecht?

Jetzt aktiv werden: http://politiker-bewegen-leben-retten.de/
Und für alle die noch mehr tun möchten: http://tickets.abillionlives.com/

Was ist in den letzten 30 Jahren Regierungsverantwortung von Schwarz/Rot/ Grün/Gelb in unserem Land denn wirklich besser geworden?
Ich glaube nicht das welche Koallition die sich da auch immer zusammenlügen irgend etwas zum positiven verändert.
Politiker bewegen ich lach mich schlapp!
Eure Illusionen in allen Ehren aber Politiker dazu zu bewegen sich sozial verantwortlich und vernünftig zu verhalten wird am Ende nur zu Enttäuschung führen.
Die im Augenblick verantwortlichen Politiker denken an die Zeit danach wenn sie in einem Aufsichtsrat irgendeines GP sitzen oder ein Pöstchen in der EU zugeschustert bekommen.
Das zeigt die Vergangenheit doch ganz deutlich.
Aber ok wir werden sehen.
„Ich schwöre, dass ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen,
meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde. So wahr mir Gott helfe“

Zitat von funkyjot im Beitrag #29

---

Es geht hier nicht nur um uns, die aktuell dampfen und zum großen Teil selbst mischen.
Es geht auch um potentielle zukünftige Dampfer.

---

Zitat von funkyjot im Beitrag #29

---

Dass diese Vorlaufzeit bzw. das Melden neuer Produkte aber auch mit horrenden Kosten verbunden ist, darf man aber nicht aussen vor lassen.
Und gerade kleinere Hersteller, die hochwertige und sichere Geräte auf den Markt gebracht haben, können sich diese Kosten dann möglicherweise nicht leisten. Einiges an Innovation und Qualität wird verloren gehen

---