Zitat von Nida im Beitrag #125

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Andere Frage: Wenn ich irgendwo Mentholliquid bestelle und geliefert bekomme, kann mich keiner belangen? Nur den Shop?

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Zitat von Nida im Beitrag #125

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Andere Frage: Wenn ich irgendwo Mentholliquid bestelle und geliefert bekomme, kann mich keiner belangen? Nur den Shop?

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Zitat von oreg2 im Beitrag #124

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Vielen Dank @ZAZO für deine Infos,Du als Händler steckst ja ganz gut in der
nervigen TPD2 Materie drin.+
Ich möchte nicht wissen,wieviel Zeit und Nerven dich dieses unnötige lobbygesteuerte Konstrukt kostet.

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Zitat von heimchen im Beitrag #130

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So, gerade gefunden und zwar in dem aktuellen Artikel den ich hier verlinkt habe
http://www.egarage.de/egarage-insight-bu...in-diskutieren/ (geht auch um das Aromenverbot)

Zitat

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Am 27. Oktober findet im Bundesministerium für Ernährung und Landwirtschaft ein Fachgespräch unter anderem zum Thema Aromastoffe in der E-Zigarette statt. Das Ministerium will die Branche anhören. Dazu sind auch der Verband des eZigarettenhandels (VdeH) und die Interessensgemeinschaft E-Dampfen geladen.

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Was soll man dann vom Newsletter von dem Händler halten?

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Das, was man von allen "Infos" hält, die so durch die Gegend schwirren - man sollte es erst als wahrscheinlich einstufen, wenn mindestens mehr als einer dasselbe sagt und das Gesagte nicht social-media-mäßig von einem angefangen und dann lauffeuermäßig weiter verbreitet wird, aber letztlich alles wieder auf eine einzige Quelle zurückgeht.
Bezüglich der TPD-Regulierungen gibt es bei vielen massenhaft Unklarheiten. Die Händler sind da teilweise eben auch nicht besser im Verstehen des ganzen Regulierungswahns.

Zitat von ZAZO im Beitrag #122

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Grenzüberschreitend darf nur vertrieben werden was sowohl im eigenen Land, wie auch in dem Mitgliedsstaat wohin man verkaufen möchte gemeldet ist, somit fällt wohl automatisch alles raus was im jeweiligen Land nicht verkauft werden darf.

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d'accord!
zumindest unter den voraussetzungen, dass sowohl besitz als auch konsum gelisteter substanzen nicht sanktioniert wird.
ich gehe auch mal davon aus, dass der konsum nicht sanktioniert wird, jedenfalls nicht bei uns. egal, um was es geht im bereich vaping. ist es ja bei keiner droge.
frage ist, wie es mit dem besitz aussehen wird...

Zitat von GrafDampf im Beitrag #132

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Na, ich glaube, ich sehe das anders. ;-)

Gerade nur ganz kurz: verwechselst du da nicht Shop- und Produktregistrierung, also faktisch b2c und b2b?

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Zitat von heimchen im Beitrag #129

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Aber mal ehrlich, @ZAZO ist das bei Euch auch so? Wisst Ihr jetzt schon, dass Ihr ab November keine mentholhaltigen Liquids mehr verkaufen dürft??

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Da die Händler schwer rumeiern und keiner so richtig mit der Sprache heraus rückt:
Hier mal ein nettes Video wie einfach ihr euch euer eigenes Mentholliquid/Aroma selber mischen könnt.
https://www.youtube.com/watch?v=-xqGGfBrLBE
Viel Unabhängigkeit für kleines Geld
https://www.dragonspice.de/index.php?lan...chparam=menthol
100Gramm für 8,40€ reicht ewig lang

Es geht eher um die Rezepte wo verschiedene Menthole/Minzen/Anis/Basilikum/ Thymian (ätherisch Öle) die alle einen anderen Charakter haben in geringen Mengen beigemischt werden
und sich so die besonderen Geschmacksvarianten bilden. In vielen Fruchtliquids sind diese "Frischmacher" drin obwohl man die nur selten rausschmeckt,
fehlen die, dann ist es aber nicht mehr das Liquid das man so gerne mag. Das ist wie bei der Musik die auch nicht klingt wenn man die Anteile raus lassen würde die man nicht bewusst hört.

Schnödes Menthol wie es DM zeigt im Video ist nur eine Sorte. Es gibt wohl alle Ätherischen Öle zu kaufen, zb Pfefferminzöl hat noch eine Geschmacksnote zusätzlich und je nach dem aus welcher Minze dieses "Öl" gewonnen wurde
schmeckt es auch anders.
Nur mal so, ich diese Webseite nicht leiden, kann aber nützlich sein
https://www.zentrum-der-gesundheit.de/basilikum.html

man wird also nicht drum rum kommen sich intensiv damit zu beschäftigen was alles an Ätherischen Ölen als Zusatz in Liquids möglich ist und in wie weit sie auch gesundheitlich verträglich sind.
Ich lese grade das ein Inhaltstoff des Basilikum gegen Corp helfen soll....Man könnte das Dampfbäder für den Rüssel machen oder eben dampfen. Aber da...wirklich, da muss man sich rein arbeiten so tief es geht.
Leider..wenn das verboten ist darf es nicht mehr in Liquids auftauchen, dann können auch kleine Medizinfirmen die sich damit auskennen keine solchen Liquids bauen, da haben sie schön vorgesorgt das absolut gar nichts was der Gesundheit dienlich sein könnte
in die Liquids rein darf. Wenn man diese Dimension betrachtet finde ich das noch viel schlimmer als Liquids unattraktiv zu machen. Beides zusammen ist doppelt verbrecherisch.


Da hab ich eine schöne Menge Estragol ;) aus dem Garten geholt, der ist jetzt trocken und könnte mit einer kleinen Destille zu etwas Geschmack gemacht werden.
Oder eben in die Sauce Bernaise. Je nach Jahreszeit und Sonnenstand nebst Bodenqualität hat das Gewürz unterschiedlichen Geschmack, da alleine wäre ein große Bandbreite drin,
wenn man sich die ätherischen Öle extrahieren würde.
Aber auch das ist nur was für Freaks, die meisten Dampfer werden erstmal nur merken das die Liquids nicht mehr so wie früher schmecken. Da das Ziel der Regierung klar scheint wird das BML vermutlich
alle Alternativen welche die Aromendesigner aufstöbern, versuchen auf die Liste zu bringen.
Es wäre viel besser sie würden sich dran setzen gute Liquids zu fördern, dass das für Firmen mit Know How nicht schwierig wäre dürfte klar sein, wenn man sich alleine nur die Ätherischen Öle anschaut die seit allen Zeiten
auch lindernde oder gar heilende Wirkung hatten. Und sogar schmecken.
Wie die in die Lunge kommen ist erstmal egal solange dem Dampf keine inakzeptable Schädlichkeit nachgewiesen werden konnte. Sie müssen nur richtig aufbereitet sein und da werden sicher auch einige privaten Fehler machen die nicht so gut sind. Das hat dann die Regierung zu verantworten denn abhalten wird sich niemand lassen der das will und sich zutraut.

Zitat von GrafDampf im Beitrag #132

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Zitat von ZAZO im Beitrag #122

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Grenzüberschreitend darf nur vertrieben werden was sowohl im eigenen Land, wie auch in dem Mitgliedsstaat wohin man verkaufen möchte gemeldet ist, somit fällt wohl automatisch alles raus was im jeweiligen Land nicht verkauft werden darf.

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Na, ich glaube, ich sehe das anders. ;-)
Es ist, als würde ich direkt in seinem Shop in Paris einkaufen, nur eben per Fernabsatz.

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Mich würde ja interessieren, wie viele Menhol Raucher gibt es in Deutschland? Ich habe in meinem Leben einen einzigen kennengelernt. Das ist nicht gerade viel.
Und dass es den Einstieg ins Rauchen erleichtern soll? Gibt es denn da Zahlen, die solch Behauptung belegen können? Ich vermute mal nicht.
Die meisten Jugendlichen rauchen keine Mentholzigaretten, was sicher auch seine Gründe hat. Ich mochte sie nicht.

Bei Dampf sieht das anders aus, ich lutsche auch gerne Bonbons mit Menthol und Minze. Und wer keine Tabakaromen bevorzugt, der wird mit mentholhaltigen Dampf vielleicht erst zufrieden dampfen können, da es eher näher an Bonbons als mit Rauch zu tun hat.

"Die Entscheidung der Konsumenten für Menthol-Zigaretten ist kulturell und historisch gewachsen und vornehmlich von individuellen Geschmacksprofilen geprägt. Daher sind die Marktanteile von Menthol-Zigaretten in verschiedenen Ländern Europas sehr unterschiedlich (z.B. England: ca. 7%, Polen: ca. 24%, Finnland: ca. 24%, Griechenland 0,1%). In Deutschland ist der Marktanteil von Menthol-Zigaretten stabil auf einem niedrigen Niveau unter drei Prozent. Die überwiegende Mehrheit der Raucher in Deutschland bevorzugen Nicht-Menthol-Zigaretten.

Auch in den USA mit einem stark etablierten Menthol-Markt (etwa 28-34 Prozent Marktanteil) geht das American Council of Science and Health nicht davon aus, dass Menthol-Zigaretten Einstiegsprodukte für Jugendliche sind. 4 Bei einem weitreichenden Verbot von „charakteristischen Aromen“ in den USA wurde Menthol ausgenommen."

https://www.zigarettenverband.de/de/273/...htlinie#Menthol
so wenige scheinen es nicht zu sein.

Zitat von ZAZO im Beitrag #139

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...
Fazit: Es dürfte strittig sein ob der Händler in Frankreich Menthol Liquid im Fernabsatz nach Deutschland verkaufen darf. Die deutschen Behörden könnten Menthol als gesundheitlich bedenklich in der e-Zigarette einstufen. Auch diesbezüglich sind die Aussagen so wischiwaschi, dass ich zumindest grade keine klare Aussage dazu rauslesen kann?
Auf der anderen Seite muss ich ehrlich sagen, wer will das kontrollieren und gehe davon aus, dass man als Dampfer auch nach Mai 2017 im Fernabsatz noch Mentholliquid über andere Mitgliedsstaaten beziehen kann....


Gruß
Frank

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Zitat

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Nummer 4:
Das BfR weist auf eine aktuelle Studie hin, die zeigt, dass Menthol die reizenden sensorischen
Wirkungen von Liquids mildert, die hohe (24 mg/ml) Nikotingehalte aufweisen
(Rosbrook & Green, 2016). Dieser Sachverhalt lege nahe, dass Menthol bei elektronischen
Zigaretten mit hohen Nikotingehalten den Einstieg in das Dampfen erleichtern könne.
Aufgrund der für Zigaretten nachgewiesenen Hemmung des Nikotinabbaus durch
Menthol (Benowitz et al., 2004) wird zudem die Möglichkeit gesehen, dass ein ähnlicher
Effekt auch bei mentholhaltigen elektronischen Zigaretten auftreten kann.

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Aber zugegeben, was heißt schon "eigentlich"? ;-)

Übrigens und nur am Rande, sozusagen als Kehrseite der Medaille: ein deutscher, aber international tätiger Liquidhersteller sollte eigentlich Mentholhaltiges zumindest in den Nachbarstaaten national registrieren und dort weiterhin vertreiben können.

Dem Mentholliquid fehlt dann die Produktregistrierung für Deutschland. Deutsche Dampfer könnten es sich aber etwa in Frankreich besorgen.

Ich verlasse mich lieber nicht auf Ausweichen, da das Tabakgesetz und die Gleichstellung auch Grenzverkehr untersagen können. Wenn denn noch irgendwann eine Steuermarke drauf kommt, denn muss das gar beim Zoll vorab gemeldet werden, sonst gibt es Ärger. Denn wird es einfach, nicht zugelassene Liquid zu blockieren.

Moment mal...! Menthol gehört gar nicht beschränkt, in keiner Weise. Die Ansprüche der Regulierung sind voll daneben, das hätte ganz anders gemacht gehört.
Denn:
Jetzt kommen inkompetente Dampfuser auf die Idee diverse Kräutlein 8 Stunden auf Stufe kleinst möglich auf dem Herd in PG eingelegt zu extrahieren,
bekommen dann die schönste grüne Chlorophyll -Suppe ever und behaupten dann in ihrer Dummheit das es wohl die meisten Geschmackstoffe eingefangen hat
und diese super lecker eben nach diesem Kraut schmecken, und das man damit im Zweifelsfalle eines Mangels, sich auf diese Weise selbst behelfen könne.
Und es auch noch intensiv schmecke, so das man ein paar Tropfen PG durchaus an eine Soße machen könnte oder in die Eismaschine kippen.

Schade das es dies hier ZB
http://www.crazyliquids.de/e-liquid/spec...liquid-estragon
nicht mehr geben wird, da wäre man halbwegs auf der sicheren Seite wobei so natürlich wie diese grüne Suppe kann ein Aroma nicht schmecken.
Wenn es medizinisch wirken soll, dann können das die Aromen auch nicht, aber weiss der Dummkopp ob es ihn nicht töten wird?
Hilfe von wissenschaftlicher Seite ist ja nicht mehr zu erwarten wenn diese Aromen verboten werden. Und die Hilfe von staatlicher Seite bleibt auch aus weil verbieten kann ich es mir auch selbst,
oder nicht?

So, nach diesem kleinen Ausflug wieder zurück zum Wesentlichen!

Es ist nicht nur Menthol in den Tabakzigaretten, die damit werben.

Menthol in sehr geringen Mengen soll angeblich mit entscheidend dafür sein, dass der Rauch leichter
inhaliert werden kann. Im Prinzip haben fast alle Tabakhersteller geringe Mengen Menthol in ihrem
Tabak.

Übrigens, ich mochte die speziellen Mentholzigaretten nicht und dampfe auch kein mentholhaltiges Liquid.

Dennoch bin ich der Meinung, dass das Verbot von Menthol unsinnig ist. Denn als Begründung wird ja angeführt,
dass es den Einstieg ins Rauchen vereinfacht. Wir rauchen aber nicht mehr.

Denn kommt wieder eine Gateway Theorie, die dass denn schon zurechtbiegt, dass Mentholdampfer über Mentholzigaretten zu Rauchern werden.
Irgendein Quatsch fâlkt denen immer ein, sein es noch so absurd.

Ich habe aus Dänemark einen 10 Kg Sack Mentholkristalle in einem Eimer für die Sauna mitgenommen.
Was soll ich sagen, es dampft sich auch gut

Zitat von Tormk im Beitrag #147

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Ich habe aus Dänemark einen 10 Kg Sack Mentholkristalle in einem Eimer für die Sauna mitgenommen.
Was soll ich sagen, es dampft sich auch gut

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Wie schon geschrieben, ist halt nicht nur zum dampfen.
Habe nur so einen 10 Jahresvorrat zum verköstigen abgezwackt.
Der überwiegende Anteil ist halt für heiße Steine und kaltes Wasser .

Zitat von heimchen im Beitrag #129

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Ein anderer bekannter Händler hat in seine aktuellen Newsletter unter Anderem, was sich alles ab November ändert, geschrieben, dass er ab November keine mentholhaltigen e-Liquids mehr verkaufen darf!


Ähm ja wie jetzt, wenn ich den Post von @grauer Dampfer hier richtig interpretiere

Zitat

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Dafür muss aus diesem Entwurf erst einmal eine Verordnung werden. Davor finden noch Gespräche mit allen Beteiligten, auch der IG-ED im BMEL statt.

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dann kapiere ich das nicht, warum ein anderer Händler offenbar schon mehr weiss als alle anderen?

Oder ist das wieder nur eine Art "Strategie" um "Hamsterkäufe" zu generieren? ups, sorry will nix unterstellen.

Aber mal ehrlich, @ZAZO ist das bei Euch auch so? Wisst Ihr jetzt schon, dass Ihr ab November keine mentholhaltigen Liquids mehr verkaufen dürft??

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Die Gesetzeslage aktuell ist kompliziert, insbesondere für e-Produkte. Die Übergangsregelungen im TEG sagen aus, das für e-Produkte bis Mai 2017 alles verkauft werden darf, was vor dem 20.11.2016 nach gültigem Recht produziert wurde. Das gültige Recht nach 20.052016 und vor 20.11.2016 ist die TEG und TEVO in der bekannten Fassung. Das hieße bei Inhaltsstoffen: (Fast) ALLES ERLAUBT! Wenn da nicht die 2.ÄnderungsVO zur TabakerzeugnisVO wäre, in der man alle kommenden Einschränkungen rückwirkend zum 20.05.2016 wirksam machen möchte. Käme das durch, dann wären die Inhaltsstoffverbote zum 20.05.2016 gültig ohne Übergangsregelung und damit wären bereits vor dem 20.11.2016 alle mentholhaltigen e-Produkte rechtswidrig... Diese Interpretation ist allerdings ohne Gewähr!