Ein Blick auf die Nutzerzahlen sagt eigentlich alles aus, wie unsinnig die Behauptung ist. Die Zeiten so deutlich, immer weniger Raucher, immer mehr Umsteiger auf Dampf, und INSGESANT sinkende Anzahl.

Was sich die FDA herausnimmt, ist schon heftig. Aber ich rechne da eh eher mit einem Vernichtungsfeldzug als Vernunft. Ist innen - wie aussenpolitisch nix anders.

wirkt auf mich völlig laienhaft.

Zum ersten: man nehme weniger Nikotinsalz - hier dampf auch niemand mit 188W und >50mg/ml Nikotin(salz)
zum zweiten: Tabaksucht gibt es danach gar nicht, die rauchan alle nur, weil sie es mögen...
zum dritten: siehe ersten

Es gibt schon so viel Unsinn über Nikotin, da packen wir denn noch was drauf...

Soweit ich weiß, ist freies Nikotin, wie wir es verweden, leichter aufzunehmen als Nikotinsalz. Man möge mich korrigieren, kenne mich mit dem PH-Wert nicht so aus.

Ich bin mal so frei und bumpe das hier - die Berichte sind natürlich in meinen Augen auch ziemlich lächerlich. Gerade das Argument, die Juul sei eine "Gateway-Drug" zu echten Zigaretten. Das Gerät zeichnet sich ja dadurch aus, dass es einen fast Zigi-identischen Throat Hit erzeugt, warum sollte ich also auf etwas umsteigen, was mir den gleichen Genuss (bzw. Suchtbefriedigung) gibt, aber mit ekelhaftem Rauchgeschmack?!

Nun ist meine Frage aber eine andere: ich selbst habe eine Juul (für unterwegs, aus dem Grund, dass die extremen Dampfmengen meiner sonstigen Sub-Ohm-Kanonenrohre offenbar nicht bei allen Mitmenschen so gut ankommen xD). Finds für diesen Zweck ein super kleines und handliches Teil. Einziger Nachteil ist der Akku: ich persönlich komme kaum darum rum, die Juul während dem Tag mal zu laden. Gut, das geht schnell (ca. 40 Minuten), aber trotzdem. Bin mir eigentlich Geräte gewohnt, die den Tag locker durchhalten. Falls es hier noch weitere Juul-Besitzer gibt: ist das bei euch auch so? Oder ist da bei meiner Juul etwas fehlerhaft? Danke!

Zum Thema Nikotinsalz möchte ich noch anmerken: ich mische seit einiger Zeit meine Liquids (hab für die Sub-Ohm-Geräte hauptsächlich Shortfills) nur noch mit Nikotinsalz-Shots an. Allerdings gibt das dann eine Konzentration von 3mg/ml. Was mir aufgefallen ist, das Nikotinsalz kratzt viel weniger. Auf meinem Allday-Gerät (Eleaf iJust3 mit Ello Duro) ist selbst ein Liquid mit 5mg/ml Nikotin-Base undampfbar. Viel zu kratzig! Daher würde ich für alle Flavour Chaser eigentlich immer Nikotinsalz empfehlen, da das 0 kratzt und somit der Liquidgeschmack (und letztlich auch der Genuss) auch nicht beeinträchtigt wird. Was die Aufnahme vom Körper anbelangt, ich habe auch gelesen, dass das mit den Salzen schneller gehen soll. Für mich zum dampfen ist aber eigentlich beides gleich befriedigend. Der Grund, warum ich bei den Subohmern Nikotinsalze verwende, liegt - wie oben beschrieben - im meiner Meinung nach besseren Geschmack.

Ok danke für die schnelle Antwort. Ich hab jetzt noch eine Smok Infinix bestellt, an der find ich nice dass man die Pods selber befüllen (und somit auch mehrfach nutzen) kann. Zusammen mit dem Heisenberg (ja, gibts jetzt auch als Nic Salt version!) und ein paar französischen Nik-Salz-Liquiden stell ich mir das als eine tolle kleine Kombi vor. Die hat dann soweit ich weiss 250 mAh, also unwesentlich mehr, dann hab ich ja einen Vergleich :)

Nik-Salz- Liquid, warum nicht, wenn`s angenehmer ist.
Das währ wirklich schade, wenn das wirklich besser ist und ich meinen halben Lieter 400-er Bunkerbase dann nicht mehr für`s Liquid ansetzen nehmen wollte. Dachte eigentlich, meine Bunkerbase reicht für meine "Restlaufzeit".
Von der Menge her schon! Deshalb probiere ich das mit dem Nik-Salz vorerst nicht, um nicht in Versuchung zu kommen.

um Nikotinsalz herzustellen muss "nur" der PH Wert der Nik-Base nach unten gebracht werden.
Das bedeutet, dass das herkömmliche Nikotin zu Nikotinsalz gemacht werden kann.

Benzoesäure (E 210) kann den PH Wert nach unten korrigieren. Dadurch wird freies Nikotin zu Nikotinsalz.
Nikotin oder Nikotinsalz ist abhängig vom PH Wert, da Nikotin beide Formen annehmen kann.


@hoellida
Frag einmal @Kuscheldampfer, er sprach davon, weiß nur nicht mehr wo ich es gelesen/gehört habe.

Zitat von Michigan im Beitrag #184

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Benzoesäure (E 210) kann den PH Wert nach unten korrigieren. Dadurch wird freies Nikotin zu Nikotinsalz.
Nikotin oder Nikotinsalz ist abhängig vom PH Wert, da Nikotin beide Formen annehmen kann.


@hoellida
Frag einmal @Kuscheldampfer, er sprach davon, weiß nur nicht mehr wo ich es gelesen/gehört habe.

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Zitat von Michigan im Beitrag #184

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@hoellida
Frag einmal @Kuscheldampfer, er sprach davon, weiß nur nicht mehr wo ich es gelesen/gehört habe.

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Dampfen statt Rauchen Teil 10 - Nikotinsalze
https://www.youtube.com/watch?v=BylytYpboS8

Ab Minute 14:15

Da wäre das Mischungsverhältnis noch intereeant. Im Video wird von E211 gesprochen, nicht E210

@Kuscheldampfer
Fände ich auch interessant zu wissen, da ich das kratzen auch überhaupt nicht mag. Habe auch noch genug Nik-Base.
Wenn das denn geht, so Nikotinsalz zu machen, denn würde ich das auch sehr gerne genauer wissen.

noch eine Ergänzung aus den Berichten der User

Zitat
"Für das im Video genannte Beispiel mit 10mg/ml Nicotin nur 7.53 mg/l Benzoesäure und nicht 13.3 mg/l"

Oder anders ausgedrückt. ca 75% Benzoesäure zur Menge Nikotin (100%)

Im Video hatte ich mich vertan: Richtig: 7.53 mg Benzoesäure (nicht Natriumbenzoat) auf jeweils 10 mg Nikotin. Also Nikotinmenge mit 0.753 multipliziert ergibt die erforderliche Menge an Benzoesäure.

Dass jemand mal freiwillig sein Liquid durch Ansäuern verhauen wird, hätte ich mir noch vor wenigen Jahren nicht träumen lassen. :-)

Zitat von Kuscheldampfer im Beitrag #189

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Im Video hatte ich mich vertan: Richtig: 7.53 mg Benzoesäure (nicht Natriumbenzoat) auf jeweils 10 mg Nikotin. Also Nikotinmenge mit 0.753 multipliziert ergibt die erforderliche Menge an Benzoesäure.

Dass jemand mal freiwillig sein Liquid durch Ansäuern verhauen wird, hätte ich mir noch vor wenigen Jahren nicht träumen lassen. :-)

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Benzoesaeure:
Gefahrenhinweise
H315
Verursacht Hautreizungen.
H318
Verursacht schwere Augenschäden.
H372
Schädigt die Organe (Lunge) bei längerer oder wiederholter Exposition (bei Einatmen)

Das Mischungsverhältnis sollte auf my genau stimmen: Lungenschäden?

@hoellida

1. Benzoesäure ist ein Pulver, die Suche nach 100 %-iger Benzoesäure ist daher überflüssig. Halbwegs sauber (>99 %) sollte sie halt sein.

2. Die Inhalation ist in diesen Mengen unbedenklich. Ignoriert bitte Datenblätter mit für diese Zwecke vollkommen irrelevanten Warnhinweisen. Da geht es um die Handhabung von Produkten im Tonnenmaßstab. Siehe z.B. die Erste Hilfe Maßnahmen im Datenblatt für Kochsalz (NaCl).

3. Die zugegebene Menge muss nur ganz grob stimmen (±30 % wäre bereits hervorragend). Aufgrund sonstiger Bestandteile des Liquids ist die Mischung am Ende ohnehin nicht exakt neutral.

4. Wovor eine Schutzbrille bei der Prodzdur schützen soll ist mir unklar, jedenfalls solange man die Basis nicht kocht. Handschuhe sind entweder nutzlos (Standard) oder extrem hinderlich (Nitril). Auch 400er Basis tut nix, wenn sie auf die Haut gerät. Außerdem frage ich mich, warum du für einen ersten Test so viel der kostbaren Basis opferst. Den würde ich mit einer kleinen Menge fertiger Basis machen. Aber bekanntlich ist jeder seines Glückes Schmied.

Die Mischung machts. Ich kann auch Salzsäure mit einer Lauge mischen. beides wäre einzeln sehr schlecht für die Lunge. Aber im passendem Verhältnis gemischt - ähnlich Wasser.

Es wird nur der PH Wert etwas runter gebracht. Der PH Wert von freien Nikotin ist recht hoch. er wird eher neutalisiert, bis leicht sauer.
Säure hat auch eine Zitrone oder Essig. Da macht sich aber keiner drum Sorgen. Der PH Wert von Nikotinsalz liegt näher am neutralen PH Wert

Schutzhandschuhe bei hoher Nikotinkonzentration..
ich dachte, es sei bekannt, je höher die Nikotinkonzenration, um so geringer die Aufnahme über die Haut. Schutzbrille ist OK. Möchte auch kein seber gemiscchtes Menhhol ins Auge bekommen, nicht mal in die Nähe damit kommen.
Aber Schutzhandschuhe??? Da würde ich mir bei 20mg/ml eher Sorgen machen, Aber auch da ist die Aufnahme über die Haut nicht gefährlich hoch. Wahrscheinlich kannste in den konzentirteren Nikotinlösungen baden.

In einer Studie dazu
200mg/ml Nikotinlösung auf der Haut "eine Stunde lang" entspricht ca die Nikotinaufnahme von 1-2 Zügen an einer Zigarette in der gleichen Zeit. Also das mit der tödlichen Wirkung hochdosierter Nikotinlösungen über die Haut kannst nun wirklich vergessen. Das ist ein erfundenes Märchen. Zudem sind spezielle Schutzhandschuhre notwendig, wenn es überhaupt einen Schutz geben soll. Die normalen Schutzhandschuhe funktionieren eh nicht wirklich.

Bei Wiki "E-Zigarette" weitere Infos darüber


Bernd war schneller ;-)

HAbe just meine Apotheke vor Ort angerufen, die besorgen mir 100g für ca 13 Neuronen. Größere Mengen wären zwar günstiger, aber zum testen sollte die MEnge allemal reichen. Porto fällt auch weg...
Konnte mir aber nicht sagen, wie rein das ist. Pharmaqualität... auch das sollte ausreichen ;-)

Denn werde ich über das Wochenende mal meine Misch-Maschine anschmeißen.

Zitat von heimchen im Beitrag #190

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Wer hätte das gedacht

Marlboro-Hersteller ist angeblich an E-Zigaretten-Firma Juul interessiert

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Kurzer Zwischenstand Benzoesäure E210 (kristalline Form, 99.5% Reinheitsgrad aus der Apo. PH EUR 9)
Auf der Verpackung steht ganz klein gedruckt "keine Endverbraucher-Packung". Aber da es in vielen Online-Apotheken so oder so ähnlich angeboten wird, so ist das wohl pillepalle.

in 100 ml NIK- Base die 0,75 fache Menge Benzoesäure gegeben (im Verhältnis zur Nikotinmenge)
Habe das Gefäß auf dem Magnetrührer gestellt. Da löste sich erst mal nix wirklich auf. Nachdem ich die Temperatur auf ca 50 Grad gebracht habe ging es denn ruckzuck. Die Base klar.
Lasse es noch etwas rühren, so 10 Minunten, obwohl das anicht wirklich notwendig erscheint.

Ohne warmes Wasserbad wird es schwierig die Kristalle in die Lösung zu bringen. Habe für den ersten Versuch pöse Base benutzt, die es so nicht mehr zu kaufen gibt.
Ich habe möglichst genau abgewogen.
Auf ein Milligramm kommt es nicht an. Habe 5,4 Gramm Benzoesäure in 100 ml Nik-Base gegeben.
Ich hoffe, dass es nicht im alten Zustand zur Kristallbildung kommt. Der Grenzwert der lösbaren Menge Benzoesäure in Nik-Base ist mir unbekannt.
Ich schätze jedoch, dass erst nach der vollständigen Nikotinsalz-Bildung der PH Wert unter 6 fällt, und irgendwann danach die Sättigung erreicht ist, und die Kristalle sich nicht mehr auflösen.

Ich werden nachher noch eine Liquid-Mischung machen, wo ich 20mg/ml ansetzen werde.

So, erster Test mit meinem geliebten Apfel-Aroma
Der Geschmack ist derzeit schwer einzuschätzen, da eine leichte Erkältung die Einschätzung verfärbt.
Aber es schmeckt OK, ein leichter Reiz bleibt erhalten. Eine leichte "Schärfe" ist geschmacklich hinzugekommen. Keine Pepperoni, aber spürbar. Kann ich mir mit einem Schoko-Minze Aroma prima vorstellen, Minze überhaupt, da eine natürliche Schärfe eh schon im Aroma ist. Mentholhaltige Liquid wahrscheinlich ähnlich.

Den Test mache ich auf einem Kay5, eine kleine Clapton Wicklung, die mit ca 30 Watt befeuert wird.

Werde mir das heute Abend reintun, und schreib (hoffendlich) Morgen noch etwas dazu.

Ich bin ja ganz gespannt ob jemand nachvollziehen kann/will was du da tust und ich möchte auch gerne wissen was genau das mit dem Titel zu tun hat.
Ich habe insgesamt 4 Juuls die ich überall mit hinnehme damit ich zwischendurch nicht aufladen muss.
Ich nehme auch in meinen anderen Geräten immer salt liquid weil die ohne nic salt keine so hohe nic Konzentration haben. Ich will mindestens 45mg Nic haben.

Der Trick ist doch der, mit Nikotinsalz wird die Wirkung zwar vergleichbar geringer als mit freier Base, dennoch kratzt es weniger im Halz, auch wenn die Nikotinkonzentration größer ist.

Es gibt halt die, die das Kratzen nicht wollen oder mögen. Und wer noch Bunkerbase hat, der kann das so auch nutzen. Warum denn nicht.

Die Selbstmischer haben halt einen finanziellen Vorteil. So ein Liter 36ger kostete umgerechnet ca 30 Euros. Das sind ganz schön viele kleine Pod Füllungen.

Das die Juul gar bis zu 60 mg/ml Nikotinsalz beinhaltet, dennoch ohne groß Kratzen im Halz verursacht, macht sie auch zum Erfolgsrezept, auch wenn das Nikotinsalz nicht so schnell anflutet. Die Konzentration macht's denn halt.

Ich will keine Juul, brauche ich auch nicht. Mit dem Nikotinsalz brauche ich mit weniger Leistung auch nur ein Gerät, so ich locker über den Tag komme.
Ich werde das auch mit noch höheren Konzentrationen noch probieren, allerdings auch mit ca 10W. arbeiten. Das ist doch das schöne, dass ich das selber bestimmen kann, was ich haben möchte. Ich bin da völlig autonom, unabhängig. Das ist mir mindestens so wichtig. Und ich kann mir mein Aroma und Mischung selber aussuchen.

Für mich ist es ein Experiment, da ich mit Nikitin und reduzierten PH Wert noch keine Erfahrungen habe. Ob ich dabei bleibe wird sich auch noch zeigen müssen.

Vor der Juul muss nur einer Furcht empfinden, BigT und die Antz. Sicher nicht der Verbraucher.