Wenn wir es ganz genau nehmen, und wir sind hier ja kräftig am Haare spalten, dann wird in einer Patrone ein Sprengsatz gezündet der dann die Treibladung entzündet. Je nach Anwendung gibt es verschiedene Treibladungen die sich auch durch die Geschwindigkeit des Abbrandes unterscheiden. Für lange Läufe will man eher was langsames und für kurze Läufe was schnelles.
Der Unterschied ist dann tatsächlich der, dass nicht ganz so viel Druck gebraucht wird um das Projektil durch den Lauf zu schieben.
Sollte das allerdings schief gehen, dann kann einem schon mal der Verschluss der Waffe ins Gesicht fliegen und da hat es selbst mit 22LR bei den Sportschützen schon Unfälle gegeben.

Ich habe jetzt keine Lust das Bild noch mal raus zu suchen, ich habe es am Anfang des Threads ja schon mal gepostet. Die Einfräsungen des Vanilla Mods sind, neben den Gewinden, der schwächste Punkt des Systems und vermutlich wird er genau da brechen wenn der Druck hoch genug ist.

So viel ich weiß, war auf dem Schrapnell auch das Logo des Herstellers, eigentlich sollte das unten sein. Die Gewinde für den 510er und für den Taster sind aber gleich, man kann den Mod also auch so zusammenbauen, dass das Logo oben auf dem Kopf steht.
Ansonsten ist nur auf dem Taster noch ein Logo. Ich will also nicht ausschließen, dass er den Mod umgedreht hat um zu sehen was da denn gerade abgeht ....

Danke Volker.
Aber wenn Gerichtsmediziner in Zusammenhang mit der Dampfe solch zweideutige Angaben machen,
stellen sich mir die Nackenhaare auf.
Mehr habe ich hier aber nicht zu sagen,solange ich keine Bilder der betreffenden Projektile sehe.

JaNee, das wird der Akkudeckel gewesen sein, der da gerade abging.
Nuja, eher ---> abriss...
Und wenn genug Druck aufgebaut war, dürfte die v0 in Verbindung mit der Masse des Deckels schon einiges anrichten.
Der Rest ist dann schnell erklärbar, Abmarsch durch den mehr oder weniger geöffneten Mund und quer durch den Rachen bis an den Gaumen und dann durch die Schädelknochen in die graue Masse.
Die Geschossenergie (sofern man das so nennen möchte) wird sich im Nachhinein kaum berechnen lassen.

Ok einmal noch:
Die Projektile weden sich aber kaum in Luft aufgelöst haben...

Zitat von Michigan im Beitrag #250

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Ist ja auch wieder eine Definitionssache, der eine will es so sehen, ein ander halt anders.
Zielgerichtet war da jedenfalls nix, sondern eine durch Streuung von Metallsplitter verursachte Verletzung.

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Zitat von oreg2 im Beitrag #254

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Ok einmal noch:
Die Projektile weden sich aber kaum in Luft aufgelöst haben...

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22lr ist bei Attentätern recht beliebt. Meistens mit Schalldämpfer und einer langsamen Laborierung damit es keinen Überschallknall gibt. Da muss man dann aber genau ins Auge oder Ohr treffen, durch den Mund in die Schädelbasis wäre auch eine Möglichkeit.
Wieder mal unnützes Wissen aus einem lang zurück liegendem anderen Leben :)

Genau, Volker...
Und wenn dann ein Revolver mit Schalldämpfer in's Spiel kommt, schalt ich die Flimmerkiste ab, so ein Schwachfug vom Drehbuchautor.

Sicher, eine Metallhülse zum zerbersten bringen, da wird schon heftig Energie frei, in unkontrollierbarer Weise. Der Vergleich mit Projektilen hinkt da doch etwas sehr.


Sollbruchstellen sind auch nicht sicher genug, da niemand voraussehen kann, welche Lage der Mod beim zerbersten haben wird, und ob dabei auch durch scharfkantige Metallstücke entstehen, die in die Hirnmasse eindringen.

Auch so entsteht ein erheblicher Druck im Mod. Mit Abstand das sicherste ist, wenn der Druck nicht den Pegel erreichen kann, dass ein Mod halt nicht auseinanderfliegt.

Wahrscheinlich wird an der schwâchsten Stelle im Material der Druck entweichen, dort den Weg zum Druckausgleich finden. Aber da möchte ich meine Finger auch nicht in der Nähe haben. Halte auch keine Silvesterböller in der Hand, bis diese Entgasen.

Da haste wohl Recht, Michigan.
Der sicherste Weg zur Verringerung der Gefahren wären die Verwendung geschützter Akkus und Entlastungsbohrungen kurz oberhalb des Akku-Pluspols.

Wenn ein Akku ausgast entsteht Hitze. Das sollte man eigendlich beim dampfen merken.

Anscheinend reicht der Hitzesensor in den Händen nicht aus, wie auch bei ausgasen Akkus in der Hosentasche nicht rechtzeitig eine Erwärmung festgestellt wird. Das geschied schnell, zu schnell, um rechtzeitig reagieren zu können.

Zudem Entgasung nicht immer gleich verlaufen. Bei einigen wird der Akku zwar heiß, entzündet sich jedoch nicht. Andere Entgasen so schnell, dass die Reaktionszeit (registrieren was passiert ) nicht ausreicht. Bei schnellen Entgasungen steigt denn wohl die Brandgefahr, irgendwo muss die Energie ja hin, und die Reaktion größer.

Das is richtich, was @Michigan sagt; ich habe mir früher nen Haufen Videos absichtlich kurzgeschlossener Akkus angesehen, da können ganz unterschiedliche Reaktionsabläufe stattfinden, soger mit gleichem akkutyp. Wie es abläuft, ist nicht nur von der Chemie abhängig, sondern auch von der Art des Kurzschlusses oder Beschädigung. Im Prinzip ist jede Art von "Stromfluß" immer ein Kurzschluß, denn ers wird eine leitende Verbindung zwischen negaativem und positiv geladenen Pol hergestellt. Was mit dem Akku passiert - ob er seine Temperatur um zwei Grad erhöht oder wie ne Sylvesterrakete abgeht ist abhängig davon, wie viel Strom in welcher Zeit fließt. Umso stärker der Ladungsausgleich ist, umso heftiger ist auch der chemische Vorgang im Akku und chemische Reraktion setzt Wärme frei.

https://rauchmeldungen.de/gefahren/sind-...randgefahrlich/

Zitat von oreg2 im Beitrag #246

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Nur hat er anscheinend den Unterschied zwischen
----Bild eines Textes---und
---Bild eines Gewoschossprojektils---
noch nicht ganz verinnerlicht.

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Danke Elektroblubber für deine vergebliche Mühle.
Ich bin vielleicht nicht der Hellste,
aber die Lektüre "deiner" ellenlangen Texte habe ich mir nicht ansatzweise vero.
Nix Fluchkramsbilders nicht Interesse.

Aber ich kenn das ja schon mit euch Experten,
da kannst Du 333€ Siegsprämie aussetzen,aber mehr als Worthülse ist bei einigen leider nicht drin.

https://www.youtube.com/watch?v=ZVx2SGzSFJ8

Zitat von Cawdor im Beitrag #207

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Zitat von Volker Hett im Beitrag #205

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(...)
Wenn die was regulieren wollen, dann finden sie auch einen Weg!
(...)

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So sieht's leider aus, da gebe ich Dir vollkommen recht.

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Danke @eBlubber. Das "clear" würde ich in diesem Zusammenhang mit "offensichtlich" übersetzen.

@oreg2 Kurze Zusammenfassung:
Stücke von der Röhre sind in sein Gehirn eingedrungen. Bilder vom Schädel und Gehirn kannst du beim zuständigen Pathologen beantragen.

@vaping falconer, seh es mal so, Strohhalme aus was anderem als Plastik werden wir wohl überleben. Man könnte sie auch wieder aus Stroh machen :D
Und, sind wir nicht alle gegen Plastikmüll? Zum Beispiel aus 10ml Liquid Flaschen?

Zitat von Volker Hett im Beitrag #269

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@vaping falconer, seh es mal so, Strohhalme aus was anderem als Plastik werden wir wohl überleben. Man könnte sie auch wieder aus Stroh machen :D

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Zitat von Volker Hett im Beitrag #269

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Und, sind wir nicht alle gegen Plastikmüll? Zum Beispiel aus 10ml Liquid Flaschen?

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@Volker Hett:
Danke für deinen Service.
Ich denke mir lieber meinen Teil,selbst Bildern kann man heutzutage nicht immer trauen

Ich will ja nicht behaupten,das die Akkuträger ungefährlich sind.
Einmal im Jahr,
komischerweise immer am gleichen Tag...


P.S.:
Status Quo "In The Army Now

https://www.youtube.com/watch?v=ObntvRcKMrE

Ich wusste gar nicht, dass Plastikgeschirr in den Meeren das Problem ist. Das landet bei uns in gelben Säcken, und die schmeißen wir nicht in die Nordsee.

Es ist eher so eine Art symbolische Aktion, soweit ich das verstanden habe. Ich bezweifel jedoch, dass solch ein Verbot die Meere von Plastikmüll retten wird.
Es wurden ja zugleich Vorschläge gemacht, wiederverwertbare Stoffe wie Holz nutzen usw...

Auch die Pappteller und Becher sind mit Kunststoff überzogen, ansonsten läuft die Suppe durch.

Ich kann es auch nicht wirklich nachvollziehen. An den mir bekannten Schnell-Futterplätzen gibt es Pappschachteln, Pappbecher, und7oder richtiges Besteck aus Metall und Gläser.

Ich denike, dass ist eher gegen die gemünzt, die ihren Müll beim Freizeit-Spaß nicht entsorgen, wie sich das gehört. Es trifft aber alle, für ein paar wenige Banausen muss denn mal Kante gezeigt werden. Irgendwie etwas hilflose Aktion. Das eher betrachtete Problem sind fehlende oder überfüllte Müllbehälter.

Ich habe so mach Aktion damals mitgemacht, und am Badeseen aufgeräumt. Müll gesammelt. Aber dazu habe ich auch keinen Bock mehr. Wenn Jahr für Jahr erkannt wird - Mülleimer Fehlanzeige. Und ein paar Banausen gibt es immer - und immer wieder. Daran wird das Plastikbesteck samt Becher uind Teller nix dran ändern.

War jetzt ziemlich weit weg vom Thema - sorry

Ich denke, wir sollten sollten uns nicht an der Definition von „Projektil“ aufhängen. Das ist ein ganz allgemeiner Begriff und nicht auf die Welt der Feuerwaffen beschränkt. Da wir von einem englischen Text ausgehen, hier mal eine englische Definition (von https://en.wikipedia.org/wiki/Projectile):

“A projectile is any object thrown into space (empty or not) by the exertion of a force .” [„Ein Projektil ist jeder/ein beliebiger Gegenstand, der durch die Ausübung einer Kraft in den (leeren oder nichtleeren) Raum geworfen wird.“]

Das gilt übrigens auch im Deutschen. Ein Projektil kann alles mögliche sein, z.B. ein Reiskorn oder ein Papierkügelchen, dass man miteiner Kulihülse verschießt, ein Ambrustbolzen, oder der Stein aus der Steinschleuder, oder ein Sektkorken, oder ein Fußball beim Elfmeter, usw. Ob das Objekt beabsichtigt oder unbeabsichtigt oder durch einen natürlichen Vorgang (z.B. umherfliegender Stein bei einem Vulkanausbruch, Holzsplitter nach Blitzeinschlag in einen Baum) auf seine Bahn gebracht wurde, spielt keine Rolle.

Wenn der Gerichtsmediziner von einem Projektil spricht, dann wohl deshalb, weil er davon ausgeht, dass das fragliche Objekt (bzw. die fraglichen Objekte) durch die - wie heiß es oben so schön? - Ausübung einer Kraft an seinen Fundort gelangt ist. d.h. dass z.B. das kürzere Stück wohl durch äußere Krafteinwirkung dorthin befördert wurde, wo er es im Scheitellappen gefunden hat und nicht vom Raumschiff Enterprise direkt in den Schädel gebeamt wurde, o.ä.

Zitat von oreg2 im Beitrag #254

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Ok einmal noch:
Die Projektile weden sich aber kaum in Luft aufgelöst haben...

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Zitat von oreg2 im Beitrag #266

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Aber ich kenn das ja schon mit euch Experten,

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Es ist auch ein Übersetzungsproblem, wie der Begriff Feinstaub in der englischen Sprache auch Dampf sein kann. In Deutschland wird darunter feste Stoffe verstanden.

Bei der direkten Übersetzung wird fine Partikel (was auch Wassertröpfchen sein können) mit Feinstaub übersetzt.

Projektile sind in der deutschen Sprache "Kugeln"
Auch dienen die einer Aufgabe, ein Ziel treffen.

Das kann wohl kaum Sinn eines Mech Mods sein.

Korrekter wäre daher "Teile einer Ezig" und nicht Projektile im deutschsprachigen Raum.

Aber im Grunde ändert es auch nix, hört sich so aber etwas dramatischer an.

Ich glaube, die Terminologie ist im Grunde hier ja eher nebensächlich, der Befund ist so oder so dramatisch genug. Wenn jemandem eine Dampfe quer durch den Schädel schießt, ist eigentlich ziemlich wurscht, ob man die jetzt als Projektil oder sonstwie bezeichnet, es ändert ja nichts am Ergebnis (und dem Besitzer des Schädels kanns ohnehin schon egal sein). Was viel wichtiger ist: der Vorfall hat gezeigt, wie es ausgehen kann, wenn es einmal nicht glimpflich ausgeht, sondern richtig blöd läuft.

Natürlich wäre es wichtig zu wissen, was für ein Akku das war und was für eine Wicklung. Die Reste des Akkus sollten eigentlich noch zu finden gewesen sein, von der Coil - wenns ein Selbstwickler war - war wohl nicht mehr viel übrig. Bei einer Fertigcoil könnte man vielleicht noch mehr feststellen Vielleicht war die eine genannte Röhre mit 1 cm Durchmesser ya auch eine fette Fertigcoil. Laut dem Fernsehbericht sagt der Autopsiebericht nichts dazu, warum das Ding explodiert ist. Zur Annahme, dass der Akku überlastet wurde, wird sich aber wohl schwerlich eine Alternative finden lassen. Ob dazu sonst in irgendeiner Weise noch etwas Aufschlussreiches im Obduktionsbefund steht, wissen wir natürlich nicht.

Die allgemeine Vermutung, dass da ein Chinakracher-Akku verwendet worden war, drängt sich natürlich auf (könnte wohl aber auch ein "normaler" Akku gewesen sein, der nur für die Belastung zu schwach war). Was mich in diesem Zusammenhang interessiert, ist, in wie weit eigentlich bekannt ist (oder im Nachhinein feststellbar war), welche Akkus das bei den bisher bekanntgewordenen Vorfällen waren, d.h. waren das wirklich alles nur Schrottakkus, wie sie der erfahrene Dampfer nicht mal mit der Kneifzange anfassen würde, oder waren da auch "gute" dabei? Weiß da jemand mehr?